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[问答] 美国国务卿布林肯警告俄罗斯，只要俄罗斯拿枪指着乌克兰的 ...

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极品猴毛 发表于 2022-1-10 05:56:51 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
这不是阻止，这是撩拨吧？
甲：你动他一下试试。
乙：我试了，怎么的。
甲：你再动他一下试试。
乙：我又动了，怎么的？
丙：卧....草.......


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沙发
嚴家大小姐 发表于 2022-1-10 05:57:11 | 只看该作者
 
这不是阻止，这是撩拨吧？
甲：你动他一下试试。
乙：我试了，怎么的。
甲：你再动他一下试试。
乙：我又动了，怎么的？
丙：卧....草.......
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板凳
xujun9304 发表于 2022-1-10 05:57:49 | 只看该作者
 
拿枪指着头是最有效的谈判策略。

第1张图片
事实上俄美会谈之所以突然开启，是因为俄罗斯于12月7日向乌克兰边境增兵17万（一说是20万）。
俄美谈判要有结果其实也不难，俄罗斯军队直接进入顿涅斯克地区你看谈判进程快不快。
才抵制了北京冬奥会一周，沦为笑柄。
现在由来威胁普京？
说实话这人怕不是看电视学战略，中俄美这个级别的国家基本都是打明牌。
没有实力你威胁个嘚。
现在北约对俄罗斯唯一拿的出手的就是两个先遣任务旅，俄罗斯军队直接进入了顿涅斯克你怎么办。
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地板
中国好运 发表于 2022-1-10 05:57:56 | 只看该作者
 
谢邀。
老毛子也只能拿枪指着二毛子，没别的办法了。

乌克兰小五千万人口的市场体量，工业门类里还有约一半在使用和俄罗斯兼容的工业规格（其实就是苏制体系），还是俄罗斯能源西进的重要通道。
这些利益对中美这种体量不算什么，但对人口也就1.44亿、GDP从13年的2.3万亿美刀跌到现在1.5万亿的俄罗斯，这点东西，就是大水淹嘴巴还是淹鼻子的区别。
俄罗斯21年的通胀率大概在8%，GDP增长才4%左右。眼下俄罗斯民众对22年的通胀预期在14%左右，俄央行希望能控制在4%，基本无望。
想想我们这两年通胀才走高几个点？之前猪肉一斤破20元时社会舆论是个啥情绪？
老毛子也是人，这种内部民生压力是在逐步积累的，再怎么敲民族主义的大鼓也只能缓解几年。莫斯科必须要尽快争取外部的增长空间，否则最后又是输在内部。
而且速度要快。绍伊古的国防部长马上十年了，拉夫罗夫的外交部长快十五年了，俄罗斯很多政府要员的名字我真是从小听到大，不带变的。
他们这代人必须要解决他们这代的问题。否则再熬下去，就算靠莫斯科帮的禁卫军们强行稳住国内，老人政治还是会腐化中央机制，这不又绕回到了苏联？

北约缓步东进，一点点推进东扩和军力部署，蚕食俄罗斯的传统势力范围。
一可以长期挑唆俄罗斯与周边国家矛盾，二可以借矛盾反复援引经济手段制裁俄罗斯。堆高俄罗斯的军费成本，压缩俄罗斯的外部市场空间，变相驱逐对俄投资。
这招其实挺毒的，低烈度高收益，成本还不在自己身上。好像都没过红线，是你自己慢慢退到红线上。
俄罗斯也确实蹲坑里了。

反正来都来了，俄罗斯只能在一堆下策里选个上策：
既然我已经被你们搞成了长期轻度军事动员和周边关系恶化，干脆我自己加码吧。
我主动拉高动员强度，我主动表达对抗意愿。
是的，上医治未病。但有时候走到这局面，不如上猛药。俄罗斯的猛药是：
北约内部对于东进，是否愿意付出同等代价？

这个问题实际上是北约最大的软肋。
北约是什么？说白了就是英美和老欧洲，外加一圈东南欧逃苏人，再加个土耳其收过路费的。
北约东扩对英美有利，浅则是解决一个老对手，深则是制造欧亚大陆西边永恒的对抗，英美可以继续做全球资源的避风港。
但对老欧洲来说，与俄对抗真没啥收益。
意大利的政府负债率是154%，法国是116%，欧洲大国里最健康的德国也到了70%。
欧元急需有增长潜力的投资目的地，但收的小弟无非就是波兰这几个增长数据还好看点，这两年也是奔着4%去了。欧俄如果冲突加剧，那从波罗的海到罗马尼亚都不得安生。
你收小弟是为了更大的统一市场，不是为了更大的战区。欧俄之间如果爆发直接冲突，欧债立刻炸，欧元离废纸不远了，欧盟团结欧洲以无大战的初衷也就废了。
这就戳到了北约的肺管子：欧洲人和美国人英国人，真的在战略利益上是一致的么？

所以布林肯的警告实际上可以看成俄罗斯的既定方针：
继续拿枪指着乌克兰，还是关了保险的那种。
俄罗斯现在只能靠强化军事压力来激化美欧之间的本质分歧。虽然无法做到北约立刻解体，但起码要逼老欧洲公开表态：
“你们别打啦”。
当年反对美帝凭一罐洗衣粉打伊拉克，莫斯科柏林巴黎是站在了一起的；如今看来，普京是想复刻这个剧本。
要么我和乌克兰就干了，反正我已经经济流血这么多年，干脆给你们西边送去两三百万难民，大伙雨露均沾；
要么你们去和美帝聊，我俩聊不来。
老毛子的国际政治水平飘忽不定，或许是擦枪走火玩脱了，或许是逼老欧洲那帮地主老财喊出了个“欧洲人不打欧洲人”的口号。
谁知道呢？看今年美刀加息后的俄罗斯经济状况吧。
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5#
劈腿嗅贞操3 发表于 2022-1-10 05:58:32 | 只看该作者
 
很显然布林肯撒谎了！
乌克兰已经是俄罗斯最后的底线，大毛已经退无可退了！
从历史的角度分析，俄罗斯民族的崛起，很大程度上依赖于欧洲的四分五裂，然而随着北约和欧盟的成立，在俄罗斯帝国的西部，西方意识形态向曾经的帝国腹地白俄罗斯和乌克兰渗透侵蚀，可见的危险已然浮现。
俄罗斯做为一个在财力、人力和物力上不断萎缩的强国，面临着来自拥有强大资源的西方世界的猛烈进攻，整个民族已经无路可退！
从现实角度分析，这么多年西方骨子里依然是遵循“实力政治”的，当美国说你有大规模杀伤性武器，或者有巨大威胁时，你最好真的有大规模杀伤性武器，真的对美国有威胁，否则你就危险了。相反，如果你真的有这个实力，美国才会基于科学、道义、法律等等，跟你好好说话。
任何国家旦和美国交恶，唯一能做的事情就是全力以赴，时刻牢记以战求和则和平存。一但战败，以昂撒人的凶残，亡国灭种绝不是危言耸听！
当年美国曾经以加入西方温暖大家庭为条件，忽悠乌克兰主动销毁核武器。最终的结果，乌不仅跪舔的一无所有，还被美国御赐了“轻度颅脑损伤”的诨号！
这么有内涵得段子，很多人都在讨论美国人有“夺笋”，出卖了盟友、占了便宜还要骂人家脑子不好使，其实是方向错了，我们应该思考的是：有些人这是有多建，被别人买了还不长记性！
乌克兰的命运自从颜色革命后就注定了，就是夹在北约和俄罗斯之间的楔子。戏子弄不出什么事来，但又不能没事，只有出现政治强人，才能改变乌克兰的命运。
同样俄罗斯也被忽悠过，普京刚上台的时候，对整个西方充满了幻想。虽然那些年被整休克了，但是他们不这么想，经济没搞好，是美国模式没学好，假以时日俄罗斯一定能过上美国人的生活。
当年，普京和美国总统小布什的关系简直好到了穿一条裤子，如果不出意外，2005年左右俄罗斯就要被北约「消化」了........
小布什想亲俄结果华尔街不干了，华尔街说：你特么的把大毛拉进来，欧洲大一统了我的军火卖给谁，他们都是一家人了以后我还找谁做生意？
如今正在形成的“美日印澳”联盟，最终的目的依然是要将全世界的资源全部吸引到海洋周边，也就是要吸引到美国航母的辐射范围之内，从而让亚欧腹地永远的失去进入商业文明的可能，成为宗教、民族等冲突的策源地，最终波及整个亚欧大陆的文明和秩序建设，北美和几个岛国就重新可以成为全球人才和资金的避风港，美国就可以再收割全世界两百年了。
不想干就gun，林肯和肯尼迪就是你的榜样....
布什吓得打了一个哆嗦，终于明白了过来，从此之后，美俄之间画风突变。
后边的事，大家应该都知道了，普京痛定思痛终于搞明白了：北约不惜一切代价拼命东扩，原来这个“代价”就是我呗！
从此普京做出了一个违背祖宗的决定，走上了坚定的反美之路.....
伴随着乌克兰局势的恶化，美国又赢麻了。
12月15日，美国参议院以88张赞成票和11张反对票，以压倒性的多数通过了总数达到7700亿美元的2022财年美国年度国防法案，刷新美国军费的最高纪录。
7700亿美元军费中，乌克兰分到了3亿美元的军事援助，仅仅是援助啊，贷款，还需要还的......当年忽悠立陶宛，美国还大大方方的批了6亿，这次乌克兰都要灭国了，华尔街才批了3亿！
显然乌克兰已经成为了西方的弃子，没有人关心的的死活！
大阴帝国为了永不投降，直接说如果俄乌战争爆发，英国会直接撤退......

美利坚连句狠话都不敢放，一边让乌克兰顶住，一边通过立陶宛传话说可以武装乌克兰！

欧盟说，等你加入欧盟我再帮你。
……
如上，美国人的话要是能相信，母猪都能……
强大只有靠自己，中国人不相信谁能改变我们的命运，所以自己一家人团结起来发展，以至于今天没有人敢欺负我们，真理只在东风导弹的射程之内！
参考：乌克兰已成北约弃子，到底打不打？坏土豆
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6#
甲装坚强 发表于 2022-1-10 05:58:59 | 只看该作者
 
关于乌克兰危机，布林肯不单说到「俄罗斯拿枪指着乌克兰的头」，还提到了不少新说法。
根据美国CNN报导，布林肯表示，在1月10-13号举行的，3场乌克兰危机的磋商会议前，西方国家给莫斯科两条出路，第一条是，「外交斡旋与局势降温」，第二条是，「如果俄再次侵略乌克兰，俄国将付出严重代价，并承受重大后果」。
布林肯接着说：
「如果3场会议要取得成果，如果要有实质进展，俄国就必须降低紧张局势」。「真正的问题，在于俄罗斯是否认真看待外交、认真看待局势降温。」
「如果俄罗斯认真寻求外交和降温这条路，有些事是我们全体可以在相对短的时间内进行的，用以建立更大的信任、降低部分忧虑」。
「如果俄罗斯入侵，意味着俄德之间的北溪2号管线将会关闭。北溪2还没有通气，但如果俄再次侵略乌克兰，未来肯定很难看到通气」。
「有些人或许认为，俄国可以用北溪2，作为对付欧洲的筹码，但事实上，这是欧洲用来对付俄国的筹码」。
「俄方说是，乌克兰寻求挑衅，与俄爆发冲突，这就好比，狐狸指责鸡群构成威胁，鸡群没办法，只能对鸡窝发动攻击」。
近来，俄罗斯一反之前的守势，多次主动出击，美国设的几个局都被普京破了，在哈萨克斯坦问题上，俄国维和部队更是主动出击，远快于外界预期的速度。
美国眼睁睁看着，主动权到了俄罗斯那边，布林肯也是被逼急，在新闻发布会上，什么狐狸、鸡群、鸡窝都出来了。
乍一看，还以为是美国农业部在发言呢。

第3张图片

最深刻的理解，最浅显的常识，点赞关注一下吧@九霄^_^
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7#
芋仙 发表于 2022-1-10 05:59:28 | 只看该作者
 
没事不要太把民生压力当个指标去推测俄国国内情况。
中国是城市居民没有任何形式的自留地，市场涨价没钱就没饭吃。
俄国是自留地供应大量土产，涨价大不了多吃点自留地的东西，P民还天天吃西班牙火腿不成？

而且说实话，对于一个曾经2%自留地就供应38%农产品的国家，通胀不是什么大不了的事情。

最关键的因素是：对于一个2019年仍然高度敌视私有制的社会而言，他们最需要的东西，不是通过“小交换”获得的，是需要通过“大分配”获得的。通胀只是收割俄国社会中规模最小、话语权最微弱的自活城市中产阶级而已。

偏偏知乎中，“自活城市中产阶级”其实是最多的。所以就显得好像很多人都觉得很惨一样。

刚瞧了一眼莫斯科便利店和在线销售渠道的价格，基本生活物资基本上2019年差不多
涨价比较明显的是KFC之类的标准快餐，26个辣翅的桶涨到649卢布了，原来大概是500多点。汉堡王的烤翅大桶从490多卢布涨到610卢布了。
为什么选翅桶呢，因为数量好判断，鸡种也不会几年内迅速变大或缩小，用来衡量肉食价格有一定意义。
另外看情况俄国水产养殖业可能发展起来了，汉堡王提供炸虾桶了。如果我没记错的话KFC和汉堡王都是俄资运营，供应链都是本地化的，其品种变动对俄国农业发展而言是有那么一点相关性的。
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8#
美美听听 发表于 2022-1-10 05:59:35 | 只看该作者
 
此时此刻 恰如彼时彼刻，让人想起第二次世界战争历史上的五月危机。
“历史从不重复自己，但它会押韵。”
1938年5月19日，德国莱比锡一家报纸突然登出了一则消息，说德军正在大规模调动。立即一石激起千层浪。接着捷克斯洛克政府照会德国方面，质问德军在捷克边境集结的目的。然后在20日发布动员令，动员了大批军队，并进驻边境的苏台德防线。一时间和平了20年的欧洲局势立即战云密布，各国媒体哗然。
几天之后，法国政府在舆论的压力下表态，如果德国进攻捷克，那么法国将不得不履行对捷克斯洛克的军事义务。英国也照会德国，由于法国对捷克有军事义务，而英国对法国有军事义务，这样如果希特勒坚持“玩火”的话，英国政府“一旦欧洲发生战事，英国在形势所迫下，很难置身事外”。俄国的斯大林更是高调作秀，说如果德国进攻捷克的话，那么苏联将全力援助。
在大国表态之后，南斯拉夫和罗马尼亚在外交压力下也不得不表态，如果法国参战，那么南斯拉夫和罗马尼亚也不得不履行小协约国之间的军事义务——如果匈牙利参战攻击捷克斯洛伐克，那么他们将在后方攻击匈牙利。
接着匈牙利只好对柏林方面解释，因为小协约国依然能发挥效力，所以匈牙利不能在捷克斯洛伐克问题上帮忙。波兰表示因为，波兰和法国是传统盟友，同时互相有军事义务，如果法国参战，波兰不仅不能帮德国的忙，而且保持中立亦有难度。
法国经营多年的集体防御铠甲，虽然在希特勒的不懈侵蚀下，已经破损不堪，但是还是能够发挥作用。面对几乎所有国家的反对，希特勒不得不退缩，对外宣布，报纸刊载的信息纯属误报，德国既没有大规模调动军队，仅仅是进行了一次规模有限的演习，也没有进攻捷克斯洛伐克的计划。
希特勒经历了这次挫折之后，在贝希特斯加登山间别墅里，连续生了几天的闷气。接着在28日重返柏林，在总理府召集高级将领和外交官员，冷酷而坚定的通知他们——从现在开始重新制定针对捷克的计划，“把捷克斯洛伐克从地图上抹掉，是他不可动摇的意志”。
为什么希特勒面对几乎整个欧洲的反对，仍然有自信继续冒险干下去，他有什么底气在支撑他？
如果我们回顾整个事件的发生的话，就会发现，其中很值得推敲。
为什么一家德国报纸会突然爆料——不了解历史的人可能把这件事看得轻描淡写——报纸就爆料的场所，不爆料怎么增加发行量，西方报纸不是隔三差五就爆点猛料，吸引一下读者的眼球。
但是在上世纪30年代的德国这可不是普通事情，所有的德国报纸都受到政府的严格监视，由宣传部长戈培尔对重要问题的宣传基调进行指示。一个报纸敢擅自泄露国家机密，那么这个报纸马上就会被查封，报纸的编辑是外面的逍遥日子过腻歪了，打算去集中营参加劳动改造。
这家报纸敢这么做，肯定背后有人指使。那么谁在指使？那么就要看谁在受益。
答案呼之欲出——捷克政府。如果一家报纸，或者是捷克斯洛伐克的情报机构能够得知德军的调动，那么更强大的英法情报机构可定也能知道消息。
但是为什么英法都在装聋作哑？
唯一的答案是，他们根本就不想履行军事义务，如果希特勒真的在四天内就把捷克干趴下了，那么剩下的也就是英法接受既成事实。所以捷克只能自救，自己炒作，制造舆论给英法施压。
尽管集体防御发挥了最后一次作用，但是其中破绽依然存在，而且越来越大。英国根本不想和德国发生冲突，希望用牺牲东欧小国来满足希特勒，你从他发给德国照会中的遣词造句就看得一清二楚，什么“一旦”、“形势所迫”“很难”——求你了兄弟，别这么折腾，不然我会为了面子问题不得不和你打仗，只要做的有技巧一点，给我留点面子，我就可以置身事外。
而法国没有英国援助，就没有能力和德国进行对抗，而没有法国的援助，法国的东欧小伙伴就没有能力抗拒德国的吞并。而英国的态度已经非常清楚了，希望希特勒能够吃下法国的东欧小伙伴来填饱自己的胃口。而且这些东欧小伙伴们之间也矛盾重重，波兰明显是想跟着德国对捷克进行趁火打劫，罗马尼亚和德国经济交往密切，希望能够摆脱自己的军事义务。最后齐格菲防线在日益扩展，比利时退出了同盟，两侧夹击德国的意图就很难实现，所以最终法国的选择已经确定，跟着英国的道路走，通过牺牲东欧的小伙伴来满足希特勒。实际上，在当时英法已经在对捷克施压，要求他们妥善处理苏台德的问题。
而苏联斯大林，无疑是在玩浑水摸鱼的游戏，希望把所有的事情都搅乱，因为如果按照希特勒和张伯伦的意图持续发展下去，那么早晚有一天，希特勒会找上俄国，所以斯大林巴不得现在就打一场大战，把英法都拉下水，但是如果英法不参加，那么俄国也不会参加。
1938年中期的捷克斯洛伐克，看似有很多盟友，但是没有一个靠得住，他实际上是孤立无援，只能任凭德国人宰割。
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9#
查看公众号 发表于 2022-1-10 06:00:04 | 只看该作者
 
俄罗斯拿枪指着乌克兰的头
这拟人化的说法，很难想象是美国国务卿的讲话。
俄罗斯拿枪指着乌克兰的头，这和美俄会谈有什么关系呢？
美国可以拿着枪指着乌克兰的头，你敢打，我也开枪。干脆弄死乌克兰，然后俄美两国继续话事。
大不了两国平分乌克兰，一人一半，美国拿乌西，俄国拿乌东。
这种事情在历史上也很常见，比如瓜分波兰。
从此美国在欧洲地区正式拥有了一块飞地，成为美国的一个州。
接下来，美国不断往乌西派兵，武装乌西，将乌西建成一个最坚强的军事堡垒。
接着和俄国密约，签订《美俄互不侵犯条约》
接着闪击波兰，挥师德国，以迅雷不及掩耳之势，全面占领欧洲。
轰炸伦敦。
算了，伦敦应该用不着轰炸，伦敦人民等这一天已经好久了。
美国大军沿着俄国边界一字排开，要打到莫斯科过圣诞节。
这才是美国的大国气象。
这么好的计策献于布林肯，真心希望布林肯听端详。
现今布林肯的计谋，就是希望乌克兰是一个泥潭，就这么闹，闹得越大越好，硝烟味越浓越好，反正美国不会出兵，美国想要就是利用乌克兰局势同时拿捏住俄国和欧盟。
你们这一堆欧洲事务，要听我布林肯一言。
当里个当，华盛顿有个大仙布林肯，今天对着欧洲局势有话讲。
当里个当。
欧洲太平无事，北约就该解散了。
北约解散了，美国大仙布林肯说话谁肯听？
欧盟脑后有反骨，中欧班列借道俄罗斯，将原本乱成一锅粥的中东直接给甩开，俄罗斯连上了欧洲和东亚。
这就是美国最大的隐忧。
要彻底断了中欧班列，世界贸易从新回到海洋上，就一定要让欧盟和俄国成为死敌。
这个博弈点就是乌克兰。
俄罗斯拿枪指着乌克兰的头
这不就是将俄罗斯渲染成一个大魔头，惯常的泼脏水办法。
乌克兰的问题就是自苏联解体后持续不断的斯拉夫人日耳曼化。
这种意识形态的分裂从何而来？
乌东、克里米亚的直接症结就在于斯拉夫人和坚持东正教至上的东斯拉夫人决不妥协，绝不日耳曼化和改信天主教。
这些问题很复杂，这也是这些地区铁了心要回归俄罗斯的决心。
现在的美国早就没有当年铁甲雄狮一统江湖的气概，想的是打巧仗，凭着三寸不烂之舌，收买变节分子，兵不血刃打天下。
哪有这么容易的事情。
美国现在是想钱想疯了。布林肯大仙，歇着吧，鬼画符没人信。
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10#
@Xizi_awpYw2Vj 发表于 2022-1-10 06:00:59 | 只看该作者
 
支持布林肯
加速就完事了

想当年
特朗普刚一上任就飞赴俄罗斯和普京热情拥抱
谋求美俄和解 携手对付中国
结果被民主党和军火集团诬称“通俄”
彻底被打成“美奸”
终其任期 再也不敢提一句“美俄和解”
兔子表示差点吓死老子

如今的美国的军火集团
更是挟持了整个国家的走向
在衰退的道路上猛踩油门
加油
布林肯们！
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