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[问答] 西班牙加泰罗尼亚公90％支持独立，西班牙舍不得不允，会不会爆发第2次西班牙内战？

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tinge 发表于 2022-4-8 18:15:16 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
西班牙加泰罗尼亚公90％支持独立，西班牙舍不得不允，会不会爆发第2次西班牙内战？

西班牙加泰罗尼亚公90％支持独立，西班牙舍不得不允，会不会爆发第2次西班牙内战？ 第1张图片

西班牙加泰罗尼亚公90％支持独立，西班牙舍不得不允，会不会爆发第2次西班牙内战？ 第2张图片

西班牙加泰罗尼亚公90％支持独立，西班牙舍不得不允，会不会爆发第2次西班牙内战？ 第3张图片



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沙发
高敏658 发表于 2022-4-8 18:15:25 | 只看该作者
 
一
对于很多人来说，加泰罗尼亚在哪里？是个什么样的地方？也许还不太清楚，比较懵懂。
我来告诉你，加泰罗尼亚自治大区，由巴塞罗那及其周围三个省一起组成。
总面积大约3万多平方公里，没有概念？
恩，我告诉你这相当于两个北京，懂了吧？人口多少？700多万人口，这是北京的几分之几？自己算去。
加泰罗尼亚南边是瓦伦西亚，西边是阿拉贡（恩，就是指环王里面的阿拉贡），北边是比利牛斯山区、安道尔和法国，东边是将近600公里的地中海沿线。
歌里怎么唱的？人说咱们加泰好风光，地肥水美五谷香。左手一指比利牛斯山，右手一指是魔多山。你看那地中海的水呀啊，哗啦啦啦流过我的小村旁~~~
这么小的地方为何要闹独立？
人家祖上阔过！

第7张图片



二
阿Q经常挂在嘴边说的一句话是:“我们先前———比你阔得多啦!你算是什么东西!”
事实上，加泰罗尼亚人的祖先不仅阔过，而且是曾经横扫欧洲的小强——就连西罗马帝国也被他们灭了，你说牛逼不牛逼？
加泰罗尼亚的拉丁语写法是：Gathia Launia。这个名称就是来自“Gothia”，意为“哥特人之地”，即“Gothland”。
哥特人是什么人？
古罗马人对居住在莱茵河以东，阿尔卑斯山以北的蛮族统称为日耳曼人。根据记载，古代日耳曼人多数都长着金黄色的头发，身材高大粗壮，性格凶悍好战。
然而，这是罗马人所起的名字。在蛮族内部，他们有着自己的名字：比如诺曼人、盎格鲁人、撒克逊人、法兰克人、勃艮第人和哥特人，等等等等。
在古代，定居的文明政权往往无法深入了解那些游荡在森林里或者草原上的蛮族。因此，经常都是以一个名词包括所有，比如我们中国历史上的匈奴、鲜卑、蒙古等。
其实，这些都是无数个部落的不断分离和组合，从来不可能有一个固定而且统一的民族。
作为日耳曼人的一支，直到公元前1世纪，哥特人还生活在北欧的斯堪的纳维亚半岛东南部地区。
今天瑞典的哥德堡，就是他们的居住地之一，哥德堡的名字叫“Goteborg”,意思就是“哥特人之地”。
三
光阴流转，日月交替，哥特人逐渐离开北欧，开始了南下的步伐。
是因为房价贵吗？还是因为北欧太寂寞？
都不是，地球变冷了，北欧冻老鼻子了！
到公元3世纪，南下的哥特人已经成为了东欧最强大的民族。以德涅斯特河为界限，河水以东的被叫做东哥特人，河水以西的叫西哥特人。
强大起来的哥特人和当时的欧洲强权罗马帝国，多次发生火星撞地球。

第8张图片



哥特人
在300多年的战争中，先后有三个罗马帝国皇帝因为打败入侵的哥特人，被元老院授予“哥提库斯”称号（Gothicus，即哥特人的征服者），分别是克劳狄二世（公元269年），奥勒良皇帝（公元272年）和东罗马帝国皇帝瓦伦斯（公元369年）。
不过，事后看来，这些都只是正餐之前的开胃小菜而已。
因为，匈人还没到来。
四
就在罗马人和哥特人爱恨交加时，遥远的中国汉朝和北边的匈奴也已经持续了数百年的战争。
直到公元89年，即东汉和帝永元元年，汉军统帅车骑将军窦宪率三路大军彻底击败北匈奴。此战之后，北匈奴远远逃向漠北，彻底退出中国历史舞台，延续数百年的汉匈战争得以结束。
中国的蝴蝶扇动了巨大的翅膀，100多年后，匈人出现于东欧，并出没于高加索山区。开始他们还以雇佣兵的身份参与对罗马帝国的战争。
不久以后，匈人当中出现了伟大的国王——阿提拉，他们开始进攻位于第聂伯河以西的东哥特人，并且打败了东哥特人，年迈的哥特人国王艾尔玛曼里克在绝望中自杀。

第9张图片



上帝之鞭：阿提拉
惊恐地哥特人认为匈人是巫婆和魔鬼的后代，历史学家如此记载：“匈奴人的凶猛和野蛮是难以想象的。他们身体粗壮、手臂巨长，不合比例的大头，形成了畸形的外表。他们像野兽般地生活，但是，他们的射箭技术是无与伦比的，他们能从惊人的距离射出他们的箭，其箭头上装有像铁一样硬的可以杀死人的骨头”。
东哥特灭亡之后，其族人一部分向匈人投降，一部分不愿屈服的人则向西逃窜投奔西哥特人。深知大祸临头的西哥特人将安全寄托在德涅斯特河上，然而，匈人骑兵趁着月夜在德涅斯特河上游偷渡成功，奔袭了西哥特人的后路。
五
大约在376年前后，早已成为惊弓之鸟的西哥特军队，竟不战而溃，连同家属在内的数十万人潮水般地向西渡过多瑙河进入罗马帝国。
“整个、整个的部落，至少是这些部落中的大部分，都带着妻儿子女和全部家当，登上征途……妇女、儿童和少量家具、家畜也赶着一起走。男子都武装起来，编制起来，准备摧毁一切抵抗和防备袭击”。
很快，背井离乡的哥特人遭遇了饥荒，然而，罗马人对哥特难民极尽盘剥之能：
哥特人要用一个奴隶才能交换一个面包，一块肉也要被卖到十磅钱。当奴隶和财产花光之后，贪婪的罗马人又索要哥特人的儿子作为补偿。
378年8月9日，哥特人和罗马人之间爆发了一场影响极其深远的战斗。这场战都发生在亚得里亚堡，位于今天土耳其的埃迪尔内附近。
中午时分，突然从侧翼出击的西哥特骑兵“像闪电似的从陡峭的山上闪出，疾驰向前，神速进攻，把自己路上的一切扫光”。
包括罗马皇帝瓦伦斯及麾下35名高级官员在内的4万罗马重步兵集团，在这一天被彻底歼灭。这是罗马军队自从坎尼会战以来从未有过的巨大损失。
哥特历史学家记载道：
哥特人的饥荒和罗马人的安全，就在那一天结束了。
六
410年8月24日，西哥特国王阿拉里克率领军队抵达了罗马城郊。
此时的罗马仍然是世界上最宏伟壮丽的城市之一，城里有45万多所住宅和近18座宫殿：各色大理石砌成的古老的神庙、大剧院、马戏院和基督教大教堂等各种雄伟壮丽的建筑物隐隐约约地出现在哥特人的眼前。
自从公元前高卢人曾经―度侵入这座城市以来，八百年来首次有外族人攻进罗马。哥特士兵们冲进宫殿神庙和住宅，剥下墙上的贵重饰物，把珍贵的衣料、金银器皿堆在他们的大车上。
为了寻找黄金，把神像全部捣毁，基督教堂被洗劫一空。皇宫燃起了熊熊大火。街道，广场上横满了尸体，更多的罗马人被抓去卖为奴隶。
经过三天三夜的洗劫，罗马几乎变成了一座空城。

第10张图片



哥特人进入罗马
在破城后的第六天，阿拉里克率领大军离开罗马，前往意大利南部。不久，阿拉里克突然死去，传说哥特人强迫罗马俘虏排干了一条河的水流，把阿拉里克的遗体和无数宝物一起埋在河底，然后再把水放进河里。当工程完成后全部俘虏都被杀死。
不过，上千年来，这位哥特人国王的葬地及其殉葬品始终未被发现。
在此之后，西哥特人继续向西行进，最终来到西班牙，并建立起一个以西班牙和高卢南部为主体的王国。
七
当西哥特人吃香的喝辣的，天天大宝剑时，被匈人奴役上百年的东哥特人也熬到了天亮。
454年，匈人帝国灭亡。不久之后，489年，摆脱了匈人统治的东哥特人翻过了阿尔卑斯山脉，开始了对意大利的入侵。
493 年，东哥特国王狄奥多里克完全征服了意大利，并建立了东哥特王国，以拉文纳为首都。其领土包括意大利半岛、西西里岛、普罗旺斯、伊利里亚、下日耳曼与老家潘诺尼亚。
不过，这个世界上，从来没有铁打的江山。
553年，内忧外患的东哥特王国被东罗马帝国彻底灭亡。罗马人在失去罗马将近两百年后，重新收复了罗马。
711年7月19日，入侵的阿拉伯人军队和西哥特国王罗德里克统帅的25000人的军队相遇，结果人数占优的西哥特军队一败涂地，国王罗德里克也在战斗中失踪。
在取得这个胜利后，阿拉伯军队在西班牙势如破竹。仅仅用了三个月的时间，西哥特人建立的王国就被彻底摧毁了。
随着东、西两个哥特王国的消失，显赫一时的哥特民族也就此在历史上衰亡。
三十年河东三十年河西，今天，哥特人的后代又要建国了。
现在知道加泰为啥闹腾了吧？
那个发誓要在加泰罗尼亚恢复法制的西班牙首相拉霍伊，会不会被西班牙国王授予“Gothicus Maximus”（ 哥特人的伟大征服者）称号呢？





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板凳
转身怒倾城 发表于 2022-4-8 18:15:52 | 只看该作者
 
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地板
找朋友900 发表于 2022-4-8 18:16:07 | 只看该作者
 
要回答这个问题我们先简单回顾一下这件事的经过。3月25号加泰罗尼亚自治区前领导人伊格德蒙特在德国被捕，如果被引渡回西班牙可能面临高达30年的刑期。
第15张图片

加泰罗尼亚位于西班牙东北部，人口达700多万，经济发达，拥有自己的语言和文化，首府就是鼎鼎有名的巴塞罗那，足球更是举世闻名。
第16张图片

由于加泰罗尼亚独特的历史和文化，独立倾向一直十分强烈，历史上曾多次寻求独立，并发生过严重的冲突。最近一次就是在2017年10月1号进行的公投，结果显示超过90%的居民支持独立，加泰罗尼亚议会也在10月27号通过表决，宣布独立。但此消息一出，马上遭到西班牙的反对，并马上解除了该地区领导人职务，正式接管了加泰罗尼亚地区，并正式通缉该地区领导人伊格德蒙特，并派出军警和当地游行群众发生剧烈冲突，造成多人受伤。
第17张图片

该事件一出，西方国家纷纷表态对西班牙政府的支持，反对加泰罗尼亚独立，这让我想起了1999年的科索沃。当年科索沃也是闹独立，南斯拉夫政府派军警去镇压，结果以美国为首的西方国家给南斯拉夫套上了破坏人权的帽子，支持科索沃独立，赤裸裸的出兵轰炸了南斯拉夫，将其领导人米洛舍维奇送到海牙法庭审问结果不明不白死亡，南斯拉夫还因此解体灭亡。
第18张图片

对于加泰罗尼亚的公投，西方国家却表现出相反的态度，这种双重标准一览无余。  那么加泰罗尼亚独立会不会爆发第二次内战呢？答案是否定的，原因如下：
第19张图片


一、没有军队  
我们都知道枪杆子里出政权的道理。要打仗首先要有军队，加泰罗尼亚虽有高度自治权，但没有军队，赤手对大炮就是找死。
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二、没有域外国家支持
虽然西班牙在1936年到1939曾发生过一次内战，但那是左翼联盟和右翼集团的对抗，背后有苏联、美国、墨西哥、纳粹德国、意大利和葡萄牙的介入和支持。加泰罗尼亚由于只是一个自治区，没有得到大国的支持，根本无法组织起有效的抗战，而且西方明确表示了对西班牙政府的支持，世界其它国家更加不会承认加泰罗尼亚的独立诉求而得罪整个西方世界。这跟科索沃和东帝汶独立有西方直接支持有很大区别。
第21张图片

三、西班牙政府有压倒性的实力优势
加泰罗尼亚地区经济占西班牙20%，经济地位十分重要，西班牙无论如何也不会让其独立出去，不然西班牙在欧洲将沦为三流国家。西班牙政府对加泰罗尼亚的军事力量具有压倒性优势。
第22张图片

综合以上因素，我觉得西班牙不会发生第二次内战，大家觉得呢？
【原创作品，感谢阅读，喜欢点关注，欢迎大家积极转发和评论，谢谢🙏】
第23张图片
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5#
枫林烟华 发表于 2022-4-8 18:17:02 | 只看该作者
 
我一直关注着西班牙加泰罗尼亚每天发生的政事，昨天，普德蒙特说他愿意回西班牙接受审问，前提是西班牙政府必须让普德蒙特以加泰罗尼亚主席的身份接受审问，我推测一旦普德蒙特回到西班牙，一下飞机在机场等待他的将是全副武装的警察和锃亮的手铐以及遥遥无期的牢狱之灾。西班牙绝对不会发生第二次内战的，因为加泰罗尼亚自治区里面还有好几个党派不支持加泰罗尼亚独立的，孤掌难鸣啊！再说加泰罗尼亚一没有自己的武装部队，二没有自己的空军、陆军和海军！三没有自己的实战武器，加泰罗尼亚拿什么跟西班牙交战啊？简直是以卵击石。如果西班牙会发生内战，那么去年加泰罗尼亚自治区举行公投后就发生内战了。现在一位主席逃亡在比利时，一位副主席被关在监狱里不得保释，群龙无首啊，其他人就没有号召力了。所以说西班牙目前几年是不会发生第二次内战的。

创建于2018.1.9
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6#
爱姿如命 发表于 2022-4-8 18:17:09 | 只看该作者
 
会，
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7#
@Xizi_HqDEqfTF 发表于 2022-4-8 18:17:53 | 只看该作者
 
加泰罗尼亚的经济发展水平确实高于西班牙的平均水平，很多重工业都在该地区，而且这里的人觉得加泰地区所交的税比其它地区多，但是得到政府的基础设施投资却远低于其它地区，心里觉得很不平衡，萌发出独立的想法觉得生活一定会更好，但是却忽视了很多客观的事实。
        从西班牙国内的形势来看，很多重型工业都留在加泰地区，假如该地区从西班牙🇪🇸独立出去，对西班牙所造成的损失是不可估量的，所以西班牙国内是绝对不可能让加泰罗尼亚福独立出去的。
        其次，在欧盟各成员国看来，如果支持加泰地区从西班牙独立出去，势必影响到欧盟其它有独立企图的地方，要知道，在欧盟各成员国里面还有很多类加泰地区这样想独立的地方，比如前段时间闹得沸沸扬扬的苏格兰独立公投。一旦让加泰罗尼亚独立了，势必让整个欧盟动荡不安，这绝对不是欧盟所想看到的。
        所以，除非它能够得到国际大多数国家的支持，否则，加泰罗尼亚想独立出去是不可能的。
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