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[问答] 如何评价虎牙主播莎莉近日直播哭诉《英雄联盟》峡谷之巅 ...

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@Xizi_T6TL0JAy 发表于 2022-8-1 21:47:35 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
一局排位被“安排”53W
虎牙莎莉最近在直播峡谷排位的时候遇到了“导演”有消息称自己这局排位被“安排”了，只要是自己这局赢了就能够让老板们大赚，而作为一名主播当然是不能允许这种事情发生在自己身上，莎莉也是真的很果敢，直接要求队友们全员投降，并且承诺给每人500。有爆料称这局排位莎莉要是输了直接可能会让老板损失53W

如何评价虎牙主播莎莉近日直播哭诉《英雄联盟》峡谷之巅 ... 第1张图片

莎莉排位后痛哭
排位之后莎莉也是发视频称“对于峡谷排位很多人都已经是看明白了，高分段已经成了资本们的游戏，早就已经失去了游戏的本质，自己说了很多次遇到演员但是没有人相信，举报给官方也只是封个几天根本就没有用，现在根本不知道这个游戏应该怎么玩了”

如何评价虎牙主播莎莉近日直播哭诉《英雄联盟》峡谷之巅 ... 第2张图片


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精彩评论5

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沙发
今日在线bobo 发表于 2022-8-1 21:48:34 | 只看该作者
 
只要庄家还在，演员就不会停止
演员代练开挂等等行为，其实都是游戏的蛀虫
依靠着游戏庞大的体量，不断地吸血为自己牟利
寄生虫怎么会有道德谴责自己不要做坏事呢？
尊严和梦想哪里比得上白花花的银子
要想清楚吸血鬼，只能依靠外界的猛药
但很可惜，腾竞为虎作伥，把英雄联盟当做商品售卖要紧
一说到为英雄联盟治病，或者投资未来就充耳不闻
可笑可笑
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板凳
大俊dazen 发表于 2022-8-1 21:48:40 | 只看该作者
 
重赏之下必有勇夫
何况是想钱想疯了的演员们

这次，我们不讲正面的描述
我们来讨论下
那些恶心着游戏公平性的人，在想些什么

以《英雄联盟》简单为例
那些玩的好但是不直播、选择不在圈子出名的普通人，不算在内
然后是
1、游戏玩的好的普通人，运气好进入到主播行业，直播打游戏赚钱
2、游戏玩的好的职业选手，退役后进入主播行业，直播打游戏赚钱
3、游戏玩的好的普通人，运气不确定好不好不敢进主播行业，于是代打代练赚钱
4、游戏玩的好的普通人，运气不确定好不好不敢进主播行业，碰到金主开启演员生涯
5、希望钱还能更多的金主，通过操盘演员进行菠菜下注
6、...

从普通人到职业选手的主播们，都在直播游戏里捞到了钱
直播游戏产业已经在不知不觉中
成为了一个奶酪

闻声而来的金主和演员们
也用自己的三分邪术，从中分一杯羹

热爱是什么？公平是什么？规则是什么？
在他们眼中，有钱就能改变一切
只要有钱，就能使人不是人，只是个棋子

你骂他们下三滥，他笑你们为利急

讽刺的是
他们还能自诩为战队中的教练
想让棋子走哪，棋子就得走哪；想让棋子干嘛，棋子就得干嘛
选手们拿钱打比赛，演员们拿钱演比赛
没什么不同嘛

如果你问
他们为什么会对《英雄联盟》下手
他们会告诉你，非也
只要是能分出胜负的东西，都能是用来当做金钱博弈的筹码

瞧，我们所珍视的
在他们眼里也只不过是蝼蚁一般而已
他们又怎会和蝼蚁谈价值  

甚至乎
这些金主和演员们，还有一套自己的逻辑：
"
主播们玩一下游戏的结果不就是输和赢嘛
又不会像电视剧里的赌场那样，输一局游戏会倾家荡产或手脚被砍
退一万步说，主播们玩的不就是排位而已
又不是职业比赛，不影响俱乐部和个人的荣誉之争
难道游戏打的差就会碍着别人打赏啦？
那要不干脆别做主播了呗是吧？
主播们别那么较真嘛
"

这，可能也是官方迟迟不作为的原因之一
与其想着怎么下决心整顿
不如随便来点敷衍的搞搞得了，毕竟整顿可赚不了任何的钱

在看到这个问题的时候，想着让子弹飞一会再说
子弹飞了之后，我开始敲键盘
紧接着，我突然想到

马服从来都不是如宣传所言，“热爱这个游戏”

马服只是单纯的，希望我们热爱这个游戏

然后通过我们的热爱

去为马服带来数不尽的钱财
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地板
呼市刀刀 发表于 2022-8-1 21:49:22 | 只看该作者
 
很多人没明白一个道理，演员是演员，开盘是开盘，二者是有交集，但是讨论大道理的时候必须要分开
因为演员是基于游戏的，这是虚拟世界的事，开盘是基于生活的，这是现实世界的事
赌是基于人性的，有人的地方就有赌
我们东北有句方言叫“嘎达东”，这是个名词，其动词形式叫“嘎达”
所谓的“嘎达东”，就是一种用赌来调节矛盾的手段
一个小孩说天阴了要下雨，另一个小孩说我看天气预报了今天就只是阴天，下雨，阴天，下雨，阴天，俩人就没完了，这时就会有人说你俩嘎达点儿啥，俩人说行，一人掏出五块钱，一人掏出个小玩具，然后下雨了，小孩愿赌服输把五块钱给了出去，回家他妈问他，孩儿啊你今天零花钱买啥吃了，他说没买啊，跟别人嘎达东输了
三国知名片段辕门射戟也是一种“嘎达东”，吕布说我若射中那画戟小枝你们便各回各家各找各妈
有些人走火入魔了，赌钱，卖儿卖女也要赌，自古以来因为赌造成的惨剧太多了，所以咱们国家就把赌博设进了法律予以规范化，但赌瘾就像赌瘾，瘾这个东西沾上了就很难摆脱，有人赌球，有人赌马，有人赌电子竞技，你就算把这些都禁了，他们也会赌班主任今天进门先迈左脚还是右脚，实在不行还可以像小孩“嘎达东”那样赌天气
赌博直接孕育了盘口，赌球赌马赌天气赌电子竞技这些都只是载体
但只要有盘口，就会有庄家从中渔利，然后就有了暗箱操作
赌球有黑哨，有假球，赌马也有暗箱，电子竞技自然也会有，这就是大家熟知的演员，剧组
但是演员的原初形态跟网赌是不沾边的，二者就不是一个根子上的东西。就像我前面说得，赌博基于现实，演员基于游戏，有人的地方就会有赌，有游戏的地方就会有演员
你跟领导下象棋，你为讨领导欢心让子让得毫无痕迹，领导赢得开心你输得开心，高情商发言说这叫人情世故，直白一点你就是个演员
你打lol，常年铂金1，想上钻，遇到大腿就加好友一起双排，久而久之加个一堆好友，这些人都能排到你，有一天，你晋级赛了，看着对面打野的id好眼熟，果然在你好友列表里，你私聊求他说哥们我晋级赛了能不能放我一马，那人犹犹豫豫，你咬咬牙，支付宝发我我转50打完结账，然后在对面打野的刻意放水下，你有惊无险上了钻
lol的演员就是这种小事情积累起来的，先是一个演一个，然后大区群互演，然后利益链被整合，开始能养活一些人了，于是就有人专门搞这些事情，至于剧组参与网赌，那是后面的事情
游戏的归游戏，现实的归现实，演员是应该由游戏公司自己解决的。网赌的问题超出了游戏，你指望游戏公司解决无异于痴人说梦，因为底层逻辑就错了，他没有那金刚钻你不能让他干那瓷器活
而两个问题纠缠在一起是既成事实，单独解决一个问题从而让另一个问题不攻自破同样是不现实的
过去演员为了某些人的面子，演一把挣点小钱，你封他个号他就老实了，成本太高，风险超过收益了
但现在演员能挣大钱，收益高出风险太多，莎莉这事出来以后很多人明里暗里都表示理解，换他他也演
经济基础决定上层建筑，你指望一个一个清理演员能把这问题解决，门都没有
你封号，我买号，演一把钱比买号多，你封ip，我大不了出去演，更何况人家本来就在网吧
还是那句话，现实的归现实，虚拟的归虚拟，莎莉事件的根在网赌上，对演员开火炮轰然后骂拳头和腾讯不作为，非蠢即坏
说主播搞代练所以不配喷演员的，不好评价，虽然事实上这种言论就是在搅浑水，但我能理解，因为演员超出了大部分玩家的游戏段位，代练和小代却影响了大部分玩家的游戏体验，毕竟lol的天梯里仅铂金黄金白银三个分段就占了全体玩家的90%
但我只说一个事，lol现在的排位机制我不管是elo还是mmr还是别的东西，那是比较官方的说法，用我们游戏玩家的话说，这游戏现在本地人排小代纯属小概率事件
因为lol现在存在一个叫做小代队列的东西，这概念最初是我在知乎提出来的不过现在也有很多人在用这个词
首先声明，小代队列不一定是腾讯和拳头刻意搞出来的，他是当前排位机制的一个衍生结果，就是当你连胜或连败时，你会明显感觉到排队时间比同时间段同段位玩家慢很多
我最慢的时候在网三排了一个多小时才进游戏，当时我九十多胜率，纸面段位只是个白银但我已经能排钻石了，但是，反过来想，钻石本地玩家打一万局也遇不到一个白银，我能排到的人只有两种，一种是像我一样高胜率的低段位号，另一种是低胜率的高段位号，这种号很少，所以凑不到人来开游戏就会一直卡在这里继续排，他不会给你排进本地人队列里，
因为小代队列不止有一条，他有无数条，就像绝大部分玩家45-55胜率排的也是同样胜率的人一样，90胜率排90胜率的，80胜率排80胜率的
所以90胜率排不到人他会一条一条队列逐步往下搜索凑人，距离本地人真的太遥远，我不说，大部分读者都不知道有人在打这种局
问题是，这些人在养蛊，大家都是高胜率的，可排在一起了，就总得有五个人输掉
假设有一百个人同时转区，或者买了淘宝号，又或者手打的号，大家一起开始从零单排，这些人打着打着，靠运气打成高胜率或者实力不够的人胜率就掉了，而且掉得很快，你9胜1负90胜率然后再输一局，想重回90胜率需要再打个9连胜，而你排到的人已经是铂金1铂金2了，你好不容易回到了85胜率，又输了一局，再想回80胜率又是很难的事情，因为你排到的人已经是钻石了
给数学不好的人具体的解释了一下为什么大家总体胜率是在均值回归这件事之后，我提出一个新词，叫败者队列
什么是败者，就是小代队列养蛊失败的人，他们会获得一个好处，就是不用忍受排队速度慢到飞起的罪了，他们会开始逐渐融入自己隐藏分所对应的那个本地人队列，但他们排到的本地人也不是纯种的本地人，而是那些由于实力或者运气又或者异地登录造成连胜连败的本地人
你们去翻自己的战绩，不管什么分段，去找自己连胜或者连败之后的那些局，去看每一个人的战绩，有没有那种过去几个赛季都没打过排位的，明显是新号或者转区号但是场次特别多的，这赛季打了一百多甚至几百场的，胜率在55-60之间的人
一定会有，因为这是客观事实，只要你连胜或者连败就会遇到这些人，他们是小代队列淘汰出来的败者，比如柏金仔从零单排70胜率打到黄金但是因为排到的人并不是黄金而是钻石铂金，他自己实力不够，于是在这个段位缓慢上分，打了几百场胜率还是正的，但排到的人要么是连胜要么是连跪，输赢看id看系统分配，要么是真代练要么是代练打完号主接盘，总之，败者队列有毒
败者队列是大部分玩家感到游戏体验差的根源，也是当前排位机制下的毒瘤所在
本地人打本地局基本是遇不到代的，除非是代刚上号的前几局，因为这时系统还在给代练排本地人
而这为数不多的几局会被庞大的排位天梯稀释
代练连胜几局之后就会进入败者队列，去碰新号，这和本地人基本不发生关系
问题在于，你实力提升了，想上分，你就不可避免进入这个队列，然后感受到这个队列的恶意，因为这个队列里对位差距极大，有刚上号的代练，有号主，有跟着大腿躺一路然后自己单排开游戏的，甚至还有故意掉分的，当然还有伪新号
最离谱的事情是，现在有两个机制
第一个是双排拉分大概率进败者队列，比如说黄金1和白银4双排，两个号分段差得越多，进入败者队列的概率就越高
第二个机制是就是伪新号优先进入败者队列，而不是本地人队列和真正的新号队列
什么是伪新号，就是你几个赛季没打这个号或者干脆就卸载了，重回游戏时就会进入败者队列
这个队列首先是有毒，基本上输赢都是在进游戏时就已经分配好了，不是系统安排你赢，而是看运气，你家是真代练对面是号主，那你就赢，反过来你就输
第二点就是这个队列排队速度介于小代队列和本地人队列之间，不会像我那样排半小时起步一小时正常，，也不会像本地人队列那样五分钟之内保证开游戏
为什么我说败者队列这个事，为什么我创造了这个词，就是因为这件事能解释知乎上很多云玩家问题，比如说我好几年没玩了再回来怎么排不到人啊这游戏是不是已经凉了啊，比如说为什么游戏环境这么差代练能不能滚啊，为什么我的队友像人机啊他明显配不上这个段位啊
反思一下你是不是连胜了才会排代练排畜生
所以你该骂的，是排位机制，是排位机制让你快速上分必排小代和畜生，使得高胜率上分越来越难，你在网上学再多细节技巧都没有用，如果是按过去的排位机制，小代和畜生均匀分布在全天梯，没有什么小代队列和本地人队列之分
你还会骂代练吗？你可能会说，啊代练不道德，我该骂还要骂
别虚伪了，因为这东西影响到你利益了你才会骂，为什么过去没那么多人人骂游戏环境这么差这么差
因为过去你随便打打有输有赢时也可能遇到代，那输就输了赢就赢了，本来也有输有赢无所谓的
现在是你有输有赢时基本遇不到代，连胜了，觉得自己能上分了，尤其是晋级赛了，诶，排代练了，排畜生了，于是你不爽了
仔细想想你该恨的到底是谁
代练究竟道德不道德，这是另一个话题，牵扯到很多这里不细说
但是当我们讨论代练影响你心情让你不爽时，仔细想想究竟是什么让你如此不爽
真的是代练吗？
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5#
taixinkwan 发表于 2022-8-1 21:50:13 | 只看该作者
 
主播粉丝群抽号打
明码标价送礼物帮你打够场次/净胜

这就是温情脉脉的人情味十足的互动了？
别人不说你还真以为那就是合理的不关别人事的人情往来？

那他妈就是赤裸裸的代练
那就是你给钱他给分的金钱交易

你干着代练的事
一边破坏游戏公平
一边说环境差演员多
代练就比演员性质轻了吗

主播还真没资格说这个话
除非哪个主播不接粉丝号不接平台单就打自己号上分吃流量吃签约

有吗？
莎莉我不看他什么情况不清楚
但是就我了解的大多数主播都会吃代练的钱
吃了就没资格说环境差
就这样

我觉得还是有必要补充这一段
对是非对错没那么纠结的成年人可以不看这段，属于纯纯的废话

很多时候我喜欢去挑主流舆论的毛病，也可以算是一种杠精
但是我杠的点都是有理有据三观正去杠的
一般情况是所有人都往一个方向去
我就会说你们前进的方式错了/速度慢了等等
而我说的内容往往是“事情本来应该是什么样”类似性质的言论
换句话说对主流的细节提出质疑

但是
这并不是说我不赞同往那个方向去
当我看到有些细节问题他道理讲不通的时候我不说出来不舒服
但是以“我同意主流的前进方向”这个前提
一般我是不提的
我觉得大家都足够聪明
聪明人沟通起来废话少一点大家都舒服
也可以说是我懒吧我就懒得额外申明这个前提

问题就出在这
首先主流群体里没脑子的肯定不少
这帮二极管看到你言语中有一丝一毫的反对意见直接就把你划归为水火不容的对立面
这倒还好
因为这类人发表的言论通常都逻辑混乱一眼拉黑就可以了
更可笑的是
还有很多歪屁股连自己站的哪个阶级都不清楚就跟着起哄
被人卖了还帮着数钱的现象就是这帮人贡献的

这个事儿里
我说主播恰了代练的钱就没资格说演员怎么样
主流是什么意思？主流意思是演员该死
你看这是不是表面上我就是支持演员的带恶人了
其实我的意思也是演员该死
这不过我没提这茬罢了

我知道说主播被演了没资格骂演员非常的反直觉
这跟朴素的道德观念是相悖的
碰到损人利己的人就该直接骂
很简单的道理

确实如果你只看这一局
是主播在峡谷之巅拿自己的王者高分号单排然后被演了
演员单方面损害了主播的利益
如果把视线放长到整个游戏生涯
谁来为被主播代练吃了分的那些路人发声呢？
他们的利益被损害了
还要被人说你在主播直播间上镜头了应该感恩戴德？
就像饭圈那样电视剧抄了别人的小说还要让原作者感恩？
我觉得没有这种道理
所以主播只要吃了代练的钱就没有资格谈演员问题

至于打击演员这事儿
请分清楚抓演员和骂演员是截然不同的两件事
现在游戏环境是什么样的？
官面上当然是禁止代练和演员
实际上呢？
官方主动去抓的力度很小吧
大多数人手都是脏的
这环境就这样
只不过脏手的人内部又形成了鄙视链
代练觉得我是靠本事吃饭
看不起演员
都是损人利己只不过一个明着来一个阴着来罢了
主播代练的时候又嫌名声不好听
给起了个“帮粉丝打号”的新名头

那在这种环境下
你要举报谁谁谁演员/代练
那当然把事情摆到台面上讲那就只有按明面上的规矩办
更多的时候
国服还是只有依靠私力救济

你说我一个路人说这些演员代练怎么怎么恶心都该死
没毛病
你去举报他们给他封号
没问题都支持你
问题是你一个主播
身为局内人一边赚脏钱一边放下碗骂娘
不合适吧
赚了脏钱骂同行
是不是又当又立？

那他去举报演员
性质又不一样了
这种潜规则当道的环境
本来大家都在潜规则底下玩游戏
你突然为了私利把明规则搬出来压人
只会招来报复
以及和他相同阶级的人，有相同利益的群体的支持

那么这事儿说穿了就是
代练和演员群体之间的矛盾
对于一个安分守法的良民来说
A街区的混混和B街区的混混没有什么本质上的区别
他们要火拼要骂街要在帮派斗争中把警察牵扯进来
那是他们黑帮地下社会的事情
顺便提一句混混打架打不过报警是不是多少有点好笑了

代练，演员，其他玩家
这事儿里三个利益集团
有些人是真的自己在哪个阶级都搞不清楚就开始说话了
求求您成年了再开口行吗
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6#
earlyman 发表于 2022-8-1 21:51:05 | 只看该作者
 
没办法，基本无解，主播能靠打游戏直播赚大钱，就是产生演员的根源，尤其是峡谷之巅这个主播云集的地方。
直播给有节目效果，特别强，头部的一些玩家提供了挣钱的机会，这必然让一些其他峡谷之巅的玩家眼红，凭什么都打游戏，你比我稍微厉害点，就可以收入几百万？那必然心里不平衡，你们可以利用规则挣钱，我们挣不到，就要搞规则外的东西挣钱了。谁看同行挣钱都眼红，假设你是一个峡谷高分路人，出入各种大主播局，但你没有收益，且生活又窘迫一些，你会不会考虑赚这个钱？
演员，假赛都是游戏，电竞的毒瘤，为所有人不齿。但用打游戏挣钱，本质也是诱发这些的一个原因。只能说而这相伴相随，想要在这行做好，或许也要承受这些。
哦，对了，说官方不作为的，其实和我这个观点类似，有可能官方更在意钱，而不是游戏的公平胜负。封号太严会使得峡谷热度下降，话题度下降，收益下降。假设路人，演员都没了，只有主播了，就好看了？没了演员，就像知乎没了水军，清净了，但热度却少了很多。我不是给演员洗，我只说说，利益让一切浑浊了。
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