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[问答] 如何看待曹德旺谈特斯拉在华建厂，称「中国人吃苦耐劳的 ...

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风暴∨闪电 发表于 2022-9-11 19:17:05 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
中国人吃苦耐劳的精神没有掉！—— 曹德旺采访中看特斯拉上海开厂！

“特斯拉在上海建厂的速度在任何国家都做不到。”曹德旺说。

“我希望中国人记住这一点：不是你有钱，是你的这口气保留下来了。（以前一穷二白，）中国人还剩下吃苦耐劳的精神，可以在国际上与人竞争。”

他同时认为，特斯拉进入中国市场要引起国人的高度重视，“你不进步会被它碾压。”


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标签：吃苦耐劳一穷二白如何看待在上海做不到
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沙发
sh别太善良 发表于 2022-9-11 19:17:45 | 只看该作者
 
吃苦耐劳、人口红利、基建狂魔，看到类似的词我就感到生理上的不适。因为我很清楚，红利是我们自己，牺牲是我们自己，代价也还是我们自己。
吃苦是什么，吃苦就是工资贼少，勉强饿不死。耐劳是什么，耐劳就是工作时间贼长，勉强累不死。
讲吃苦耐劳，什么人最能吃苦耐劳，毫无疑问是奴隶，奴隶最能吃苦耐劳，奴隶就是吃苦耐劳的最高表现形式，因为他们可以玩命的干着最脏最累的活，然后分文不取，只要让他们活着就行。所以我们可以理解为，它希望我们都跪下，不许站起来，继续好好的做奴隶。
要么说还是自己人对自己人狠，能硬生生将自己人不骗自己人变成笑话的民族，这在世界上都算是蝎子的粑粑——独（毒）一份了。
当初强迫普通人从头再来的是他们，现在要求普通人吃苦耐劳的还是他们，个人看来这种群体性的PUA言论，罪恶程度跟当初的三角贸易有的一拼。
说实话这位老板压榨普通人是很有一套的，连中介都明说其工厂是血汗工厂，前段时间捐款建大学的事情也是他做的（我承认他这么做的行为确实值得称赞，比那些举家移民的强很多，毕竟一切全靠同行衬托），可那100亿是怎么来的？还不是剥削普通人的剩余价值攒出来的，指望他自己靠吃苦耐劳攒下这些钱，恐怕他得早出生个几百上千年。
所以很明显这是一位宁可把钱捐了也不肯给普通人涨一点工资式的人物，原因无非是捐钱得到的社会名望，切切实实的落到了他自己的头上。
要求普通人吃苦耐劳，你自己怎么不吃苦耐劳呢？你孩子怎么不去和普通人一样吃苦耐劳呢？真当吃苦耐劳是什么褒义词了？说白了吃苦耐劳不就是容易压榨吗？这跟最近爆火的二舅系列视频里所谓的社会供养需求少的描述有什么区别？
歌颂苦难不成，又开始歌颂吃苦耐劳了，简直换汤不换药啊，好处全都让你们占了，回头让普通人吃苦耐劳，可真有意思，能恬着脸说出这种话，良心真的是坏透了（或许即便是在这种情况下，他们可能还指望我们跪在地上感激他们呢）。
至于所谓的基建狂魔，表面上看着是光鲜亮丽，落在纸面也只是洋洋洒洒的几行字，实际上这背后是多少普通人的辛酸和血泪啊，这是值得称道的事情吗？
另外一点，大多数中国人不是那么有钱，只不过是因为人口基数大，所以从总量上来看好像中国有钱的人很多，实际占比恐怕一言难尽，抛开比例谈个例，就是在耍流氓。哪怕这个个例很多，多到有点像比例，但它也还是个例，只要是个例就不能代表比例。
还有我们为什么就只能靠吃苦耐劳在国际上和别人竞争，别人不清楚，他们应该心知肚明，归根结底不就是他们这样的老板，习惯了躺着赚钱，别说站起来，甚至连坐起来赚钱都不愿意了，只希望手底下的人继续老老实实的给他们当牛做马（实际上他们就是靠廉价劳动力崛起的，就只会压榨普通人的廉价劳动力，手段还是古代地主老爷的那一套，指望他搞点资本主义，那都是过高的奢望了），一句话概括就是这些人干啥啥不行，吃嘛嘛不剩，除了会在窝里耍横，简直啥都不是。
用东哥的话来说，到现在为止我们坐拥世界上总量第一的富人群体，可还需要提倡吃苦耐劳，还要靠吃苦耐劳在国际舞台上和人家竞争，这就是他们这群人最大的耻辱，可笑的是，有些人不以为耻反以为荣，甚至有脸光明正大的在网上侃侃而谈。
要知道几十年前我们的先辈们吃了几代人的苦，受了几代人的罪，流了几代人的血，不就是为了让我们这些后辈不再继续吃苦受罪流血了吗？如果需要普通人一直吃苦受罪流血，那他们当初的所作所为又有什么意义？

顺带一提，今天是伟人的纪念日，按理来说不应该有这种牛鬼蛇神正大光明的招摇过市，这么一想确实有种杀人诛心的味道了。

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PS:有些人就是这样，恨你有，笑你无，嫌你穷，怕你富。
在这片神奇的土地上，劣币驱逐良币、逆淘汰、杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸才是延续了上千年的主流。
吃苦耐劳如果有用，那么首富应该是头驴，可它现在死了，连皮都被做成了阿胶。
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板凳
y1疯女人 发表于 2022-9-11 19:18:31 | 只看该作者
 
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今天是教员去世46周年

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地板
重情义的奔 发表于 2022-9-11 19:18:55 | 只看该作者
 
说个讽刺的，厂里给几家新能源车企做零件， 特斯拉是唯一一个要求全自动化流水线的，否则不下订单。
厂里为了拿到特斯拉的单子，火速装配了几条全自动化产线(所以别说什么制造业穷，完不成升级了。自动化设备都是现成的，又不用厂里自研，无非是不想罢了)。
现在工人更愿意上特斯拉流水线做事，因为只用盯机子，不用上手装配。
而相应的，特斯拉也因为这个要求多付出更多的成本。隔壁的产线都是用的廉价劳动力，成本低很多。
特斯拉线上夜班的人少，因为晚上只需要安排盯机子的人，质检只用上白班(特斯拉的质检人数最多，对产品质量要求很高，自动化解放的人力其实流到质检上了，所以我觉得自动化让人失业是杞人忧天，人总会去制造需求)。
特斯拉还有个值得说道的点，就是限制员工加班，职工一个月只有36小时，加满了就不准加了。普工则是单休，所以工资并不高，厂里工资构成主要靠加班，想攒钱的很多也干不下去(很悲哀的一点，厂里的人都渴望加班，因为底薪真的太低太低了，连吃饭都不够，更别说房贷了)。
目前特斯拉产线女生占绝大部分，上白班可以照顾家里，休息时间多，所以离职率也低(之前走了很大一批男生，因为赚不到什么钱），很多干了几年的老员工，毕竟厂里很难有这么轻快的事。
当然，汽车制造产业并不轻松，做总装的都是纯牛马，特斯拉上海工厂什么情况我不敢断言。但是作为零件供应商，我说的也是我看到的。就凭全自动化产线将大量工人从晚班解脱，我就必须得竖起大拇指。
真的令人感叹，中国企业家更愿意压榨劳动力，谈所谓的吃苦耐劳，将人力压榨到极致，高物价高房价配合低底薪，让底层成为了无情的加班机器，比任何自动化设备还积极(你们信吗，我之前待的某个厂，因为车间连续死两人，厂里应付检查限制加班，员工都普遍不满，甚至埋怨死者妨碍他们赚钱)。
这样的环境，使得企业家对于升级设备没有任何动力，因为没有比这还好用的牛马了。
反倒是外国来的资本家，倒逼企业的设备升级。
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5#
fanny-hxy 发表于 2022-9-11 19:19:33 | 只看该作者
 
工人吃苦耐劳
老板吃香喝辣
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6#
杨蒙氏 发表于 2022-9-11 19:20:29 | 只看该作者
 
讽刺的是，曹德旺语境下的“吃苦耐劳”只适用于中资企业的华人员工，把这一套带出国的中企都尝到了工人爸爸的铁拳，下面举几个“企业要求员工吃苦耐劳，最终被铁拳砸了”的例子：
1.企业被本地员工集体拉入黑名单，比如字节跳动在英国要求加班导致本地领导和员工集体辞职
2.面临巨额的政府罚单，比如某几个知名中国民企在印度因为不给中国外派员工按照全部工资为标准交社保被社保局开出巨额罚单；
3.被工会抵制后服软，比如
（1）首钢在拉美和工会拉锯战，最终向罢工低头提高工资标准
（2）中国化工在以色列被工会抵制，最终承诺合并公司不进行裁员
4.被剥削劳动罪、强迫劳动罪等罪名刑事起诉，比如三名中国商人在意大利强迫中国人、巴基斯坦人等加班，最终被意大利检察官以剥削劳动罪起诉判刑。
给企业做涉外法律业务合规时最麻烦的一个部分就是劳动法合规，遵守当地的劳动法其实不是难事，最难的是说服领导，没出事前领导觉得你律师在危言耸听，怎么可能因为违反劳动法导致子公司几乎破产；出事后领导又要怪律师，怎么当初不拦着他。下面是几个详细例子：
一、字节跳动在英国因为强迫加班导致员工集体离职
《金融时报》消息称，抖音国际版TikTok的中国管理团队与伦敦员工之间的文化冲突在短期内引发了离职潮。伦敦员工抱怨这家公司的企业文化与英国文化背道而驰。
　　据了解，摩擦主要围绕在新成立的电商业务TikTok Shop。去年10月份，TikTok Shop推出了英国站，这是TikTok Shop在亚洲以外的第一个市场。
　　TikTok Shop其实就是直播带货，由品牌商家和网红们在TikTok上进行直播，用户点击屏幕上的购物筐图标可以购买产品。
　　今年早些时候，TikTok中国母公司字节跳动的一位高管Joshua Ma来伦敦考察TikTok Shop英国站开通的情况。
　　在一次会议上，他说，作为一名资本家，他不认为企业应该提供产假。这一言论引起了伦敦员工的愤慨。
　　此事被曝光后，TikTok表示，其在英国有明确的产假政策，包括30周带薪假期。而且，已经对Joshua Ma的相关言论展开正式调查。而这只是TikTok英国电商部门内部发生的众多冲突中的一个典型事件。
　　据悉，自从TikTok Shop英国站上线以来，伦敦电商团队至少走了20人，约占总人数的一半。剩下的一些人也表示准备辞职了。
　　据悉，已经走人的两名员工还拿到了与工作条件相关的和解费。有伦敦电商团队的成员表示，他们经常一天要工作12个小时以上。
二、三名华人企业家在意大利因为剥削劳工被刑事追究
据报道，被警方拘捕的3名华商，包括两名年龄分别为30和39岁的华人男子，和一名29岁的华人女子。3名华商所经营的企业，曾雇佣14名巴基斯坦移民工人。被雇佣者主要从事洗碗工、跑堂、二厨和三厨等工作。14名巴基斯坦移民员工人向警方举报，华人企业强迫他们超时劳动，他们受到不公正待遇和剥削。
　　警方经初步调查确认，14名巴基斯坦移民员工在该华人餐饮企业工作期间，每天被迫工作12个小时，没有公众假期，病假按旷工减免工资。对其身体和精神造成极大伤害。
　　警方在调查中发现，3名华商所雇佣的14名移民员工，其雇佣合约有短期、长期和兼职工等不同种类。移民员工每周工作40小时，企业负责食宿。劳工合约工资较实际薪资低很多。企业还要求员工，在空白信纸上签名，用于在辞退员工时申明，员工为自动辞工。
　　被雇佣的14名移民，每天实际工作时间为11到12小时，没有加班费和休假。病假一律扣减工资，甚至有的员工因受工伤前往医院看病，也要扣工资。一些意外被割破手的员工，哪怕是手指臃肿，也得继续上班，否则将扣工资。
　　调查还发现，企业负责的员工食宿，实际上已从员工的工资中扣除费用。企业不仅每月向每位员工收取150欧元伙食费，还规定员工每天只可吃一些鸡肉、菜和米饭。若发现员工吃其它食品，将罚款50欧元。与此同时，涉案华商企业居住环境恶劣，居住者每月要扣除200欧元房费。
三、首钢在拉美与工会的斗争
首钢秘鲁铁矿股份有限公司是北京首都钢铁公司1992年斥资1.18亿美元收购秘鲁铁矿后成立的，也是我国在南美洲最大的生产型企业。首钢购买秘铁后第一年，出于与当地工会组织搞好关系的良好愿望，邀请他们到北京参观访问。这些工会领导人一返回秘鲁，就提出按照中国社会主义企业的模式给秘方员工增加福利。首钢在不了解当地相关法律的情况下，同企业工会组织签订了多达35项的福利条款协议，包括首钢秘铁职工及其家属全部享有免费医疗、免费教育、免费居住和免费水电等。
　　今年3月，首钢秘铁矿工工会又一次向首钢秘铁提出每人每天增加工资14索尔(3.45索尔合1美元)，但首钢秘铁坚持只增加1.5索尔。6月1日秘铁矿工工会宣布罢工。首钢秘铁的高管们只能再一次走到似曾熟悉又陌生的谈判桌前，公司方面最终答应给每个职员日增工资2.9索尔，并给予一次性补贴570索尔。至此，2004年首钢秘铁又一轮劳资谈判结束。据首钢秘铁初步测算，此次罢工遭受的直接经济损失就高达351万美元。更令人担忧的是，谁也不能确定下一次罢工的具体日期。
四、中国化工被以色列工会抵制，最终承诺合并公司不进行裁员
中国政府网新闻：
中国企业并购以色列企业，首先面临的问题是工会组织对失业的担心。2011年，中国化工集团并购马克西姆农业化工集团时，因担心中化集团从中国引进员工而导致以色列员工失业，马克西姆公司工会曾扬言要罢工以示抗议，我驻以色列使馆经商处专程赶赴200公里外的工地，与该公司高层和工会主席磋商，并做工作。
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