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[问答] 比亚迪回应美国禁用中国电池传闻，反问「电动车行业咋能 ...

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bao62214230 发表于 2022-9-17 20:52:46 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
据财联社 报道：昨晚网络中传出一张截图，称美国IRA法案要求，2024年之后将禁用中国电池。对此，比亚迪董秘李黔15日下午在微信朋友圈发文称，“没看出来，电动车行业咋脱钩？在电动车行业，美国现在还处在初级阶段，靠加大补贴来扶持，而中国已经完全从政策驱动转向市场驱动了。”

天风证券电新团队也发文称，IRA法案只是说：从2024年开始，电池成分中包含任何产自“特别关注国”名单中的国家（中国在列）将不再适用补贴，并没有禁用。

比亚迪回应美国禁用中国电池传闻，反问「电动车行业咋能 ... 第1张图片
来源：新浪汽车


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标签：美国2024年初级阶段电动车朋友圈
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沙发
zxbizly 发表于 2022-9-17 20:53:45 | 只看该作者
 
想脱钩自然可以脱，但是要付出代价的。
你在全地球找一辆完全不含中国制造的电动汽车，难度不下于找到一只外星人。
手搓电池、电机、电控也不是不行，只是没办法和东方规模化工业化市场化的成熟产业链对抗，闭门造车可以自娱自乐，但跟不上世界主流的发展，没法商业化，做不出靠谱的产品和成熟的商品，最终还是要沦为笑柄。
电动汽车这玩意儿，在中国已经是一个全世界最成熟的产业体系了，宁德时代、比亚迪早已是世界顶级的三电供应商和新能源汽车制造商，特斯拉没有中国的工厂和供应链，想要扩大生产就是痴人说梦。而且其他美国传统车企做的电动汽车，在智能化、电池、电控方面简直落后中国一个时代。

第3张图片

第4张图片
所以，电动汽车领域中美随时可以脱钩，因为这种脱钩对中国毫无影响，有人说芯片，其实芯片现在也不是问题，首先得感谢美国的制裁，这几年中国本土芯片产业突飞猛进，中国14nm芯片开始量产，其次汽车所用的芯片和手机芯片是两回事，中国不缺制造“专业化”芯片的能力，而且中国车企早有准备，所以在全球汽车大规模减产的同时，中国新能源汽车却在逆势增长。
2021年年初开始，受到汽车芯片产能供需失衡的影响，中国车企开始大规模向芯片行业纵向投资，包括吉利、长城、北汽、上汽、东风等在内的主流车企相继发力，其布局的产品类型覆盖了碳化硅材料功率器件、自动驾驶芯片、智能座舱芯片等多个领域。
今年前8个月，美国新能源车累计销量为64.2万辆；其中，8月新能源车销量约8.3万辆，环比下降4%。而根据中汽协的数据，我国8月新能源车销量为66.6万辆，月度数据再创新高，同比增长为100%。中国一个月的销量就超过了美国前八个月的销量之和！但从产能上看，中美就不是一个层面的对手。
美国装机量排名前四的电池企业，没有一家是美国本土企业；第二，在美国市场占有率领先的松下，在全球市场早已经溃败.......也就是说，在中国新能源战场不堪一击的松下，还能在美国当霸主，由此可见美国本土电动汽车产业链的薄弱和落后。
全球动力电池企业中，前十名中国厂商占据6席，合计市场份额超过56%，装机量均实现三位数增长。宁德时代继续高居榜首，市场份额从28.6%上升到34.8%，领先第二名超过20个百分点。换句话说，全球每三辆电动汽车中就有一辆配套其电池。宁德时代动力电池出货量超过400GWh，覆盖55个国家和地区。过去三年，海外收入占宁德时代总营收的比例从4.37%上升到21.38%，到2025年全球份额有望提升至38%。比亚迪上升至第三，市场份额从6.8%提高到11.8%。中航锂电、国轩高科、欣旺达和蜂巢能源分别排在第七至第十位，其中，欣旺达同比增长达到675%。

第5张图片
今年1-6月，国内有超过85个电动车电池厂建设项目开工，总投资估计超过5910亿元。在中国动力电池厂商攻城略地的情况下，三家韩国厂商的市占率受到挤压，从34.9%下降到25.8%，减少了9.1个百分点。其中，排名全球第二的LG新能源的份额从23.8%缩水至14.4%，排名第六的三星SDI的份额从5.8%下滑至4.9%......
所以美国要在这个方面和中国“脱钩”，无异于想要拎着自己的头发离开地球。
当然这种事情也不稀奇，为了“反华”这种政治正确，美国上下已经魔怔了，F35的发动机涡轮用了中国产的磁铁，都要停止交付。但电动汽车是市场化的民用消费品，和军工产品大不相同，民用消费品要考虑成本、效率、市场接受度......总而言之这和技术、政治、意识形态无关，这就是个市场经济的事情，两块电池，你们分辨出那块高贵，哪块卑劣吗？
奉劝美利坚不要与全世界逆行，搞什么“宁要资本主义的草，不要社会主义的苗”。
妄图以政治手段对抗经济规律，怕是要被开除球籍咯！
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板凳
vampireHxyb 发表于 2022-9-17 20:53:57 | 只看该作者
 
噗嗤，真是看乐了，老美真是魔怔了。
这些年美国动不动脱钩脱钩，其目的是什么，无非是限制该产业的发展，比如芯片美国就想和中国脱钩。
但脱钩是有前提与条件的，必须满足下面两个条件中的一个，这种脱钩才有意义。
1，这个产业是中国落后的产业。
本来中国就落后，需要依靠与西方贸易交流的方式学习提高，这种情况下的脱钩确实会对中国产业发展造成影响。比如最典型的例子就是芯片，中国本来就落后，结果美国把光刻机禁了，EDA禁了，进一步增加你的追赶难度，等于带着镣铐跳舞，确实可以减缓中国的产业发展。
虽然每个中国人都不想承认这一点，但这确实是事实。
2，市场在欧美，而且可替代
即这个产业这个行业中国发展很快，但是本国需求不大，都在欧美。这种情况下美国和你脱钩，等于把市场向你关闭了。这样欧美市场向你关闭，本国还没有市场，自然会对你的相关产业产生重大影响。
这两天中国资本市场的最重大事件就是美国要阻止中国生物制药行业发展，结果CXO这个过去四五年的明星版块立马崩了，龙头药明康德跌停。原因就在于CXO是药品研发行业，但中国源研药行业规模很小很落后，药品研发的需求基本上都在美国，美国市场向你关闭了，自然BBQ了。
当然，有些产品虽然市场在欧美，但不是美国说替代就能替代则另当别论，不过CXO中国有强劲对手印度，中国被美国打压，印度自然补上。
3，电动车完全不受脱钩影响
按照上述两个标准，可以得出这样的结论。就是脱钩不脱钩，中国电动车行业完全不受影响。
首先，中国电池电动车智能化技术全球一流，比美国只强不弱。这种情况下美国的脱钩行为并不能阻碍中国相关产业发展。因为本来就比你强啊。
其次，中国是世界最大汽车市场，也是最大电动车电池市场，美国目前只是个很小很小的市场。即便脱钩了，也完全不会影响中国电车电池企业的市场规模。
所以，什么都不影响，脱钩意义何在？只能说美国政客为了选票都已经魔怔了。
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地板
hy456789 发表于 2022-9-17 20:54:29 | 只看该作者
 
脱，都可以脱。
用上几十年，花上几万亿，肯定能脱成。
看看2021年世界动力电池装机量占比：数字为百分数
中国宁德时代：32.6
韩国LG：20.3
日本松下：12.2
中国比亚迪：8.8
韩国SK：5.6
韩国三星：4.5
中国中创新航：2.7
中国国轩高科：2.1
中国远景动力：1.4
中国蜂巢能源：1.0
中国企业动力电池装机量占比：48.6
看着不算太多是吧，再看看动力电池主要元件的中国企业占比：数字为百分数
三元锂电池正极：55
锂电池隔膜：74
电解液：83
负极材料：86
磷酸铁锂电池正极：99
中国企业在动力电池主要元件上具有极强统治力。
三星、松下、SK等外国企业，都要购买中国的电池元件。
动力电池主要原材料是锂，中国是世界上锂盐加工产能最大的国家。
2020年，世界碳酸锂产量：33.4万吨LCE（LCE：碳酸锂当量，指锂矿中能够实际生产的碳酸锂折合量）。
中国碳酸锂产量：16.6万吨LCE，占比将近一半。
世界氢氧化锂产量：14.06万吨，中国产量：11.02万吨，占比78%。
美国最大的锂盐生产企业Albemarle，也在中国开设大量工厂。
再看锂矿石供应情况：
澳大利亚：5.5万吨
智利：2.6万吨
中国：1.4万吨
阿根廷：0.62万吨
再看锂矿石储量：
智利：920万吨
澳大利亚：570万吨
阿根廷：220万吨
中国：150万吨
中国占比不高，可是中国是推进锂回收技术最快的国家，未来将会实现锂循环使用。
最后总结：没有脱不了的钩，只有付不出的代价。
美国如果想要全面禁止中国电池，那就拿出时间和金钱吧。
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5#
晴天小雨点 发表于 2022-9-17 20:55:00 | 只看该作者
 
一、首先对传闻做一个修订
网传24年美国全面禁用中国锂电池，实际上是24年使用中国锂电池的美国新能源汽车拿不到补贴而已
具体内容：
1、 IRA政策拜登已签字落地，近期亦无更新，23年1月开始补贴将正式生效。
2、 补贴额度及要求：关键金属原材料占比（23年40%在自由贸易国开采或加工）对应补贴每台车$3750，电池组装或生产（23年50%在北美）对应补贴每台车$3750
3、 针对中国的限制：【并非如传言所说的禁用，而是不享受补贴】从24年开始，电池成分中包含任何产自“特别关注国”名单中的国家（中国在列），将不再适用此补贴

第9张图片

第10张图片

第11张图片

第12张图片

二、说说对这个事的看法
1、短期美国新能源车产业链想去中国化极难，就像中国芯片产业链短期想去美国化极难一样
（1）美新能源汽车企业特斯拉、福特、Rivian、Fisker等采购的动力电池绝大部分来源于宁德时代等国内大佬，想短期内更换供应商对汽车这种长产业链行业来说，极难
（2）国外有野心发展自己电池的特斯拉、松下、LG、SK、三星SDI等企业，又在大比例使用国内的上游材料和元器件
（3）中国的三元前驱体、负极、电解液等产业链关键环节占到全球的85%以上，且竞争优势明显。国外想短期取代，面临产业链长周期验证、各种关联评估、还有成本劣势等风险

第13张图片
2、基于1，对于美国车企，不使用含中国元素的电池，则很可能面临没车可卖的窘境
还不如继续使用中国电池，只是拿不到补贴而已，好过没车可卖，要知道没车可卖太可怕了，意味着一定程度的新能源盛宴缺席，技术和市场都会掉队的
3、美国政府实际上也心知肚明
根据美国预算委员会测算的结果，IRA政策2023年补贴0.8亿美元、2024年补贴4.5亿美元，2022-2031年累计75亿美元
按照单车补贴3750美元，也就是说23、24年美国政府只做了补贴2万辆、12万辆的预算
按照拜登政府的计划，23年、24年美国新能源汽车销量大概在180万辆、270万辆
发现什么了？
美国政府预计在23年、24年符合补贴发放标准的新能源车只占全部销量的1.1%和4.4%
剩下的呢，可不都是跟中国电池元素相关的呀，这算哪门子的去中国化！
4、即使考虑舍弃美国市场，中国新能源产业也并非不能承受之痛
2022年美国新能源车销量120万辆，占全球的12%；2025年美国400万辆，占比16%；目前美国乘用车总量1700万辆，占全球的20%左右
对于总需求的影响，确实是一块肥肉，但若真到那一步，舍了也就舍了

以上是我的思考，我是 @梦藏君 汽车和消费电子产业工业软件、智能制造产品负责人，欢迎关注我沟通交流
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6#
qq244690413 发表于 2022-9-17 20:55:26 | 只看该作者
 
按经济规律是不能脱钩，可魔怔人为什么要服从经济规律？
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