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[问答] 旧金山拟允许警方机器人「在极端情况下」杀人，被批不人道 ...

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叶氏搞手 发表于 2022-12-4 16:50:04 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
旧金山拟允许警方机器人「在极端情况下」杀人，被批不人道 ... 第1张图片

像这样的遥控机器人经常被警察部门用来检查、解除或引爆炸弹。

美国旧金山一个监督委员会11月30日批准一项有争议的政策，允许在公众或官员面临生命危险，并没有任何其它可用的武力时，警方机器人可以实施致命武力。
该政策将允许警察将炸弹绑在机器人的机械手臂上，将其移动到目标违法者附近，然后按按钮引爆。许多团体对此持批评态度。
可以配备炸弹，会不会配备枪支？
据美联社报道，该政策在旧金山的监督委员会进行了两个小时的辩论，然后以8票对3票获得批准。该政策仍需要在下周的会议上赢得第二票，然后在成为法律之前须由市长签署发布。
旧金山警方的机器人队伍目前用于侦察、救援和炸弹处理。旧金山警察局表示，它不会为机器人配备枪支，但上述政策显然没有阻止这种可能性。旧金山警察局发言人埃里森·马克西（Allison Maxie）在一份声明中解释，警方的机器人现在可以配备爆炸物，以在极端情况下接触暴力、有武器或危险的嫌疑人，并使其失去能力或迷失方向，以拯救或防止无辜生命的进一步损失。
目前，旧金山警察局拥有17个机器人，其中12个正在运行。这些机器可以大致分为两类：用于远程检查或引爆爆炸物的大中型跟踪机器人（如Remotec F6A和Qinetiq Talon）；用于投掷到目标区域进行侦察和监视的小型机器人（如iRobot FirstLook和Recon Robotics Throwbot）。旧金山警察局拥有的所有机器人主要由人类操作，并且具有有限的自主功能。

旧金山拟允许警方机器人「在极端情况下」杀人，被批不人道 ... 第2张图片

安装在Talon机器人上的机枪，旧金山警察局拥有同一类型机器人。图片来源：美国军人Lorie Jewell中士

此前，美国警方已经使用过遥控机器人杀死嫌疑人。第一次此类事件发生在2016年，当时达拉斯警方使用炸弹处理机器人杀死了一名在集会上开枪打死五名警官的狙击手。当时，一些人称赞这一行动迅速结束了长达数小时的对峙，另一些人批评该行动允许警方在没有用尽替代选择的情况下处决嫌疑人。达拉斯警察局长大卫·布朗（David Brown）表示，警方“别无选择，只能使用我们的炸弹机器人，并在其扩展程序上放置一个装置，使其引爆嫌疑人所在的地方。”
“非人道和军国主义的”
旧金山公共辩护人办公室发布一封信，称这一政策是“非人道和军国主义的”。电子前沿基金会（Electronic Frontier Foundation）表示，通过这个过程，用于战区的硬件被部署到平民身上。该机构成员马修·瓜里利亚（Matthew Guariglia）在一篇博客文章中说：“我们已经看到了这一点，军用级的捕食者无人机飞越抗议活动，警察用无人机在一名活动家的窗户旁嗡嗡作响。”
还有一些人认为，这个政策将恐惧作为增强警察权力的策略。在监督委员会会议上，旧金山警察局助理局长大卫·拉扎尔（David Lazar）以2017年拉斯维加斯音乐节的大规模枪击事件为例，称机器人本可以缩短人群被枪杀的时间。
在美国其它地方，警察部门拒绝了类似的提议。奥克兰警察局最初批准使用机器人远程杀害嫌疑人，但后来在没有解释的情况下推翻了其决定。
从法律上讲，这是一个全新的领域。在之前提交旧金山政府审查的草案中，一个条款规定“机器人不得用作对任何人使用武力”，但在9月，警方划掉了这条。从文学上讲，它打破了传奇科幻作家艾萨克·阿西莫夫（ Isaac Asimov）的机器人第一定律：机器人可能不会伤害人类。
然而，杀手机器人的威胁并不新鲜，多年来一直让批评者感到震惊。去年10月，美国陆军在一次会议上展示了一个四条腿的机器人挥舞着步枪，引发公众强烈反对。著名的机器人公司“波士顿动力（Boston Dynamics）”2021年租赁给纽约警察局一只“狗”Spot，部署在一次对民居的突袭中。过了几个月，它在纽约警察局的工作被取消。目前，波士顿动力公司是少数几个公开反对其产品被武器化的机器人制造商之一。今年10月，该公司签署了一封公开信，声明这样做“会带来新的伤害风险和严重的道德问题”。
旧金山的最新政策罕见遭到了美国保守派和自由派政治家的共同反对。在福克斯新闻的一段节目中，杜克大学教授萨尔顿·梅赫吉（Sulton Meghji）表示，旧金山警察局从《终结者》电影系列中获取想法是“可笑的”。
新美国安全中心副总裁兼研究主任、《无人军：自主武器和战争的未来》一书的作者保罗·沙尔（Paul Scharre）表示，使用机器人来提供致命力量“与我们应该使用机器人的（用处）完全相反”。机器人的优势在于，可以在警察和潜在威胁之间建立距离，让警官有更多时间做出决定，而不会让自己受到伤害。“你可以使用催泪瓦斯或闪光弹等非致命选项来使某人丧失行为能力。”他说，人们担心其它城市会效仿旧金山，最终导致美国执法部门更广泛地使用致命机器人。


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沙发
st阿达 发表于 2022-12-4 16:50:53 | 只看该作者
 
这事儿跟机器人关系不大，重点还是在“人控”伦理上。


第5张图片
机器人对普通民众来说还是停留在新事物的概念里，甚至，有些人真的恐惧机器人是不是有点会上演猿星崛起，所有有点恐惧。但旧金山这个例子里，拿榴莲杀人，和拿机器人杀人本质一样的，都是工具，远程操作。


第6张图片
这件事有几个细节值得关注，首先是旧金山市监管人员通过投票决定的，8票赞成，3票反对。它们允许警方在「紧急情况」下部署可能致命的遥控机器人。

它有一个前提条件就是，“当公众或军官面临生命危险时，军官在使用替代武力选项，或降级战术后，无法制服威胁”，才能用机器人杀人。


第7张图片
这些机器人不是跟电影里阿诺施瓦辛格那样的配枪狂魔，事实上这些具有杀伤力的额机器人没有附带枪支，但可以通过「有线连接」来执行致命伤害。

旧金山警察局目前有十几个地面机器人，多数都用来在爆炸中精准定位搜寻，他们从未用于运送爆炸装置。但是随着旧金山市监管人员的投票，他们现在可以被“操控”为杀I人武器。


第8张图片
其实很多人，对这种可能变身危险的机器人怀有恐惧是正常的，因为在旧金山这个大背景下，他有可能引发进一步的种族冲突。旧金山市区内，最繁华的地界，往往一街之隔就是瘾君子和犯罪者的天下。


第9张图片
这里即便是对于当地警察来说，都有可能造成人身隐患，所以一旦有了杀人型机器人，警察就可以降低自身风险。

但是设想一下，当一个白人警察，远程操控一台机器人，夺取一位有色人种的生命时，这里面所爆发的伦理问题，可就不是简简单单的8票赞成，3票反对了。


第10张图片
机器人不是重点，重点是当你被一个人，能轻而易举的通过远程方式杀害，这对人性才是一项新的挑战.........粗暴点形容，当警察牵着狗执行公务，你可以被一条狗咬死了。


第11张图片
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板凳
吴雲珊 发表于 2022-12-4 16:51:29 | 只看该作者
 
不亏是先进发达国家，在持枪合法化造成枪击案、种族主义仇杀案件频发的情况下，又开始升级技术手段，允许警方机器人「在极端情况下」杀人。
在美国，警察只要怀疑你持有枪械意图不轨的情况下，可以随便射杀普通平民，尤其是黑人。
在中国，大多数存在危险情况下警察一般都不佩枪，警察把不听劝阻且未亮明身份的BBC记者带回警局询问，也会被精美精昂撒的香蕉人阴阳怪气嘲讽。
在中国当个警察可太难了，同样是警察，美国同行享受无比宽容，中国警察被人拿显微镜找瑕疵。
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地板
qq1182 发表于 2022-12-4 16:51:52 | 只看该作者
 
机器人第一定律这种瞎扯淡的东西，就不要再拿出来了。现在的机器人智能达不到那种水平。达到了，人类也控制不了。
不过人类也不至于灭绝，毕竟没必要和蝼蚁过不去。那些低端的机器人还是可以供人类使用的。
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5#
天空那片云 发表于 2022-12-4 16:52:02 | 只看该作者
 
人类害怕的是“机器自主做出杀人决定”，或者说，人们害怕的是：机器误杀人之后找不到另一个人类来背锅，科技公司/无良政府为了利益滥用自主杀人机器，导致误杀泛滥，最后保不齐哪一天就误杀到自己头上。
人类并不害怕“人来决定杀人，由机器来实施”——毕竟人类控制机器杀人这件事自打绞刑架被发明出来那天就已经在做了，控制所谓“带芯片的智能武器”杀人也有了几十年的历史。

旧金山警察干的事，无非是把美军扔战斧导弹炸伊拉克人、美国警察对着本国公民清空弹夹，换成美国警察遥控自走小车车枪杀美国人、警察wifi控制枪对本国公民清空弹夹。
换个操作员、换一身制服、换个设备、换个目标而已，本质上并没有什么不同。都是人杀人。
这种事既没有道德障碍，也没有历史包袱，更没有技术障碍的玩意，是肯定会应用的。
唯一阻碍普及的因素是成本！
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6#
koraku 发表于 2022-12-4 16:52:25 | 只看该作者
 
作为一名自动化工程师，我对设备的安全问题是很敏感的，所以我建议所有人都应该关注这个问题。
虽说像《终结者》那般出现大规模机器洪潮的概率在未来20~30年内几乎还没有，但比这威胁更大的局部机器人威胁已经存在技术可能性，像下面这个已经有很多人看过的视频是真的有可能实现的。
可怕的人工智能武器—无人机杀人蜂_哔哩哔哩_bilibili附上视频最后提供的科普网站
Homepage - Lethal Autonomous Weapons不懂技术的人会以为这种杀人机器有多难搞，但事实上要设计出一个安全机器的难度要高10倍以上，其投入的研发成本根本不在一个数量级，所以杀人机器会比服务机器人更早普及是可以预见的。
从专业的角度来说，我鄙视这种产品设计，因为它只不过是给一个能量源设计一条不安全的释放路线，没多少技术含量可言，像《第一滴血》当中就展示过如何用简单工具就能达到同样的目的，搞这些玩意纯粹就是在浪费资源。
但不可否认的是，这个世界上与我想法不同的人实在太多，蜂群武器已经是现实，同时杀人也是一种必须的政治手段，所以世界已经不可能回到以前那种没有机器威胁的年代，我们需要向前看。
从技术上来说，任何机器在不正确的使用方法下都可能成为杀人利器，相反，只要使用方法正确，原子弹技术也可能转化成核电站，给人类造福，所以如何正确使用是个很关键的问题。
可悲的是，人类的理解能力是很有限的，有些事不撞墙是不会回头的，而杀人机器本身就是用来杀人的，就像原子弹一样，即使再有威慑力也总得炸一炸才能吓得住人，所以有些杀人机器引发的悲剧是不可避免的。
但悲剧并不需要不断上演，控制风险是人类成长的过程，人类需要相信机器人技术是能被控制的，只有这样的前提在才能避免最坏的结局发生。
同时，要实现控制就得有正确的认识，靠吓是没用的，社会需要知道真相。
我们应该清楚地认识到在全球化的浪潮之下，传统军事干预的效果正变得越来越弱，很多利益是根本抢不过来的，所以武器的作用正逐渐向防御性转变，换句话就是更多用来防止某些人发疯。
像美国那种军事霸权的发展路线，已经明显与全球化发生直接的碰撞，相信最终在失去经济的支持下它们还是会没落的。
另一方面，由于能源与生产技术的限制，未来30年内实现满大街人型机器人到处跑的可能性几乎是没有的，像《终结者》那般出现灭绝人类式的压倒性机器人规模是不可能，所以归根到底风险还是出在人身上。
现在由人引发的机器人危机主要有两种，一种是用智能武器代替人类作战所可能引发的机器暴政（冲突也是一种沟通过程，但没有人参与的战争就是不可能沟通的，最终只可能形发暴政），另一种就是视频里显示的无人机恐怖袭击。
如果从杀人效率的角度出发，这些失控的人更可能会选用更为小型的设备来引发风险，所以防御对抗的角度来说，我们有必要限制这种杀人机器相关技术的小型化或微型化发展。
而另一方面，这些风险其实大多是由沟通问题所引发的，之所以他们会这么干纯粹是因为他们认为这有用，但事实上并没有。
暴政与恐怖袭击从来都不是解决问题的正确方法，它们只可能引发更多仇杀，我们必须推动全球的文明发展以根治这种错误的迷信，只有这样将“武器”这个概念给淘汰掉。
如果实在是有必要使用的场景下，机器人技术也应该只允许开发非致命性方向，毕竟机器价格与人命之间没有可比性，毕竟说到底这也只不过是一种限制场景，只要保证目标无法产生极端伤害就足够了，所以关键是无力化，而不是杀人。
回到题目里旧金山的案例，这种情况应该针对的是警察滥用杀人武器的问题，有效的对策应该是更严格的使用流程限制，同时该选用更大型且高能的机器人设备，以代替使用炸弹的需求。
把决策机制全部集中到执法者的手上，那么风险与责任都会集中到使用者身上，这样就能更容易形成有效的可控机制，这才是对滥用问题最效的控制方法。
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