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[娱乐] 胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里

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小宅男生 发表于 2023-12-31 13:49:31 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
潮新闻客户端 庞雅文
这个新年，谁不身处繁花。
12月30日，热播剧《繁花》的三位主演胡歌、马伊琍、陈龙应华东师范大学之邀，来到上海图书馆东馆阅剧场，与观众一起跨年聊《繁花》。
这场对谈由华东师范大学教授毛尖和上海文艺出版社副社长李伟长主持，现场座无虚席。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第1张图片


以下为部分对谈内容：
毛尖：首先想请问马伊琍老师，我和很多观众都觉得您讲上海话特别有魅力，硬的时候很硬，软的时候很软，既像蕾丝边，又像刀片。这是为什么呢？
马伊琍：我觉得上海话本身就有软硬兼施的感觉。我外婆生了7个孩子，6个女儿1个儿子。我外婆家的女性都像玲子一样，充满活力，嗓门一个比一个大，教训孩子和老公的时候不费吹灰之力。我从小在中气十足的女性家庭长大，这些女人非常生动而且活灵活现。每次训斥阿宝的时候，我都会有那个时代上海女人的影子，刀子嘴豆腐心。
李伟长：这种用上海话表演的快乐和用普通话表演的快乐是否不一样？
陈龙：对我来说完全不一样。我是上海人，一出生就处在上海话的环境里。如果说用普通话是在演戏的话，那用上海话就是生活。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第2张图片


毛尖：接下来想问胡歌老师。其实我今天也很激动，刚刚看到胡歌的时候都有点民族自豪感了，有种风调雨顺的感觉，特别美好。听说导演最早想让胡歌一个人演阿宝、小毛和沪生，胡歌也说很想演小毛，但最后没有实现。阿宝这个角色就像是为胡歌量身定制的一样，请问胡歌，你怎么区别对阿宝和宝总的演绎？
胡歌：一个是发型的区别，宝总的头发梳上去，阿宝的头发放下来。另一个是着装，三件套和两件套的区别，阿宝更随意年轻一些。阿宝之所以能够成为宝总，除了遇上贵人“爷叔”以外，更多是时代造就的。不管是阿宝还是宝总，他们身上都有很深的时代印记。我觉得“野蛮生长”这个词和阿宝特别贴切，当然还有自由、无畏，和对未来的憧憬。宝总就更复杂一些，有本书上说，改革开放初期的上海像一杯鸡尾酒，底层是八十年代质朴的情感，上层是商业时代的浮华。宝总身上也有时代的复杂性和撕裂感，阿宝成为宝总的过程一方面是人物的成长，一方面也是同一人物的两面性。在我的理解中，不管宝总在事业上有多风生水起，内心总有一个阿宝，导演也在剧中埋下了很多伏笔。
李伟长：我们期待观众能够发现这些线索。小说中有很多女性都和阿宝有联系，其中有一个角色叫雪芝，她为什么迟迟没有出现？
胡歌：前几天接受采访时我犯了个错误，过早地剧透了雪芝。雪芝这个角色确实是非常神秘的，直到拍摄最后阶段才出现，但是开机第一天的第一个场景就是雪芝的家。拍完后我觉得奇怪，发消息问导演：“我为什么没有看到雪芝的照片？戏里有没有雪芝？”等了很久，导演回复了两个字“不响”。我很忐忑，不敢多问，就说“好的，我知道了”。随着拍摄进程开展，雪芝好像被遗忘了，但我始终觉得她是阿宝和过去产生连接的唯一途径，时不时问王导到底有没有雪芝存在。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第3张图片


毛尖：看来过几天我们就能在剧里看到雪芝了，很期待。接下来问马伊琍老师，观众特别喜欢玲子，又有江湖义气又自给自足。王家卫是描写情欲的高手，但《繁花》剧中江湖义气反而排在了前面。胡歌在采访时也说过和马伊琍是孙悟空和猪八戒的关系，孙悟空是马伊琍，猪八戒是胡歌。想请史上最美孙悟空谈谈和最美猪八戒的关系。
马伊琍：我们是合作取经的关系。毛老师刚刚说王导是描写情欲的高手，但其实他的作品中很多情感是求而不得的。求而不得是最让人牵挂的，我觉得阿宝和三个女性都是这种关系，因为克制和得不到而让人反复思量。但除了玲子替阿宝挡的那一刀外，二者还有很深的情谊体现，那一刀只是玲子经常拿出来“作”的工具。
毛尖：马老师提到“求而不得”，剧中阿宝和很多女性的关系都是求而不得的，但陶陶反而求得了。大家都很磕陶陶和阿宝的“陶宝”CP，而且《琅琊榜》里您是蒙大将军，他是梅长苏。剧中阿宝把陶陶拉到身后的时候，你是什么感觉？你和阿宝是什么关系？导演在设置陶陶这个角色时，是否也把小毛和沪生加入了？
陈龙：那个瞬间我被感动到了，我相信他在现实生活中也会这么做。毛尖老师说的没错，导演给了我一把打开陶陶的钥匙，这把钥匙就是小毛。小毛真挚、有情义，导演把这些特点都放到了陶陶身上，我觉得剧版陶陶比小说里的陶陶幸福很多。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第4张图片


李伟长：陈龙老师讲的和小说结合得很好，导演把阿宝作为核心的线索人物，将小说中九十年代的特色展现得淋漓尽致。我作为原著读者，有时候会有点不满足，你们三位来自上海不同的区域，有着不同的上海记忆，这些记忆会不会被代入到表演中？
胡歌：我比其他二位小几岁，九十年代在上小学，《繁花》对我最大的意义是完成了我记忆的拼图。我和小宁波的那场戏，他要跳黄浦江结果跳了苏州河，我不会游泳但跳河去救他，很荒诞。我拍完后去监视器前看回放，王导恰好在放《美国往事》的音乐片段。我一下子很感动，仿佛看到了我父亲，每次他和我讲自己的经历过往，我都觉得在吹牛，但我没有经历过并不代表不存在。阿宝讲述的是我父辈那代的故事，拍摄过程中我发现越来越能理解我父亲了。《繁花》也完善了我对六十年代的认知拼图，小时候只能在只言片语中了解年少的过往，即使很好奇，也只能在书或影视中了解。《繁花》是第一本如此细节化地展现不同年代的书。很多人问我为什么要接这个角色，原因可能是在遇见王导前，我的一部分生活就在《繁花》的世界里。
马伊琍：我跟陈龙都是76年的，剧中93年时我是高二。高一的时候我在上海电视台的舞蹈队里当伴舞演员，所以对青海路那一带很熟悉。我们现在演的是那个时代阿姨叔叔辈的故事，我可能比胡歌更熟悉一些，但完全没有像剧中成为餐厅主人的经历。我认识一些上海女老板和玲子一样，非常厉害，螺蛳壳里做道场，一个人撑起整个大家族，一个人就是一个队伍，这是我对《繁花》世界的理解。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第5张图片


李伟长：陈龙老师，很多人看你的戏都很欢乐，觉得你是传统上海好男人。那我想问问，您对上海的记忆是什么？你跪过搓衣板吗？
陈龙：我在老卢湾区出生长大，我外婆家在石门路延安路，记得小时候还在弄堂里放鞭炮。搓衣板我倒是没跪过，但是小时候看到过。
毛尖：我知道王家卫很“虐”你们，有时候拍几十条，但你们都在由衷地赞美他。能否借这个场合控诉一下王家卫，分享一下和王家卫的故事？
胡歌：刚开拍的时候，我和唐嫣都经常听不懂王导的话，后来一分析发现，是他说话太小声，我们听不见。后来听导演讲戏的时候凑近了一点，问题就不常发生了。
陈龙：这部剧杀青的时候我哭得特别厉害，导演跟我说：“陶陶，这是你最后一个镜头”。演完以后我一个人嘟囔：“陶陶要离开我了”。这句话被导演听到了，他拍拍我说：“不会的，你放心，因为你就是陶陶。”
马伊琍：有一次拍戏，拍的是同一镜头的另一种感觉，我从晚上十一点拍到两点，大约拍了三四十条，一直无法拍到满意。那个时候我很受挫，导演问我怎么了，我说怎么会拍了这么多遍，导演却说这个NG次数在他那儿都进不了前十，他们不都活的好好的吗？第二天导演让我换了一种表演方式，很快就过了。我很感谢导演，他懂得怎么拾回演员的信心，他爱演员，而且能够感同身受。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第6张图片


毛尖：有一个问题忍了很久了，也是观众很关心的问题。截至目前，阿宝在剧中有三个很好的女性朋友，但她们目前还都是平行线，还没看出阿宝未来会和谁有感情线，全国人民都很着急。胡歌老师演的时候是往哪个方向演的呢？
胡歌：这个问题不应该由我来回答，因为拍摄的时候我也无数次问过导演，他也始终没有回答我，让我很惶恐。直到有一天，我看到了英格丽·褒曼的采访，她演《卡萨布兰卡》的时候也遇到过同样的难题，不知道自己应该更爱哪个男人。所以在整个表演过程中，她的眼神都充满不确定性。恰恰是这种不确定性成就了这部电影。我看完采访以后，觉得王导或许也想用这种方式让阿宝在故事中成长。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第7张图片


对谈开始前，上海图书馆党委书记杨春花致辞表示，《繁花》不仅记录了一代上海人奔赴梦想的人生拼搏故事，更是致敬城市文化与时代精神的优秀作品。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第8张图片


影评人丁雄飞则以《改编家王家卫》为题，回顾了王家卫导演分别在《东邪西毒》和《花样年华》中运用的两种改编策略。一、《东邪西毒》抛开《射雕英雄传》的主要角色，将重点放在次要人物与新的人物，关注对时间流逝的主观体验，质询悖论性命题，突破武侠电影的限制。二、《花样年华》在“借助‘对倒’的小说理念”与“多次用《对倒》的段落作为插入字幕”两个层面上与小说《对倒》有关。两部电影的改编策略汇聚在了对《繁花》的改编中，作为改编家的王家卫，他的改编既不是还原小说，也不是拒绝小说，而是与小说交错，开出新的花，生出新的果。
胡歌：我的一部分生活就在《繁花》的世界里 第9张图片


对谈最后，胡歌生动演绎了王家卫导演喊“咔”的两种不同方式，引发现场阵阵欢呼，为活动画上句号。
《繁花》的故事还在继续，期待通过对《繁花》中上海密码的解读，挖掘更基本、更深沉、更持久的文化自信。
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