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[问答] 巴西龟智商高吗？

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深蓝色乔木 发表于 2020-2-19 05:48:43 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
养了两只小龟，取名叫做熙熙、攘攘，从来没养过龟，一时兴起。 度娘说，这叫巴西红耳龟，属于生命力顽强能造成生物入侵的品种。。 两只，一只活泼，一只沉稳，经常会眨眼睛，好像会盯着你看，所以他们是智慧生物吗？


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标签：生物入侵一时兴起红耳龟生命力巴西龟
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沙发
护三郎 发表于 2020-2-19 05:48:54 | 只看该作者
 
实名反对所有声称巴西龟具有高智商的回答。
利益相关：开过缸、造过景、养过十余年龟的业余玩家。

先上结论：包括巴西龟在内的所有爬行动物，有一定的智商，但是远不能达到称之为“高”的程度。
UCLA的生物行为学教授Jerison早在Animal intelligence as encephalization中比较过各类脊椎动物的脑力商数：
第1张图片
如上图所示，在生物个体质量相同的情况下，爬行动物的脑容量是明显输给哺乳动物和鸟类的，甚至小个体爬行动物的脑子还会被两栖类动物反超，正如一些小型哺乳动物的智商确实会被鸦科或者鹦鹉一些晚成鸟吊打一样。

但至少有一点现在已经是足够明确的：爬行动物的智商跟哺乳动物和鸟类比有着不可逾越的代差。根据神经学专家保罗.麦克里恩的人类大脑三位一体理论，爬行动物脑、古哺乳动物脑、理性脑三位一体，共同构成了完整的人类大脑。颅腔内存留的是人类亿万年的进化轨迹，每一段重要的进化历程都在人脑内刻下了时光的印记。
其中的爬行动物脑又称原始（爬行动物）脑或“基础脑”，包括脑干和小脑，是最先出现的脑成分，麦克里恩称其为“R-复合区”。它由脑干—延髓、脑桥、小脑、中脑，以及最古老的基底核——苍白球与嗅球组成。对于爬行动物来说，脑干和小脑对物种行为起着控制作用，出于这个原因，人们把旧皮质称为“爬行动物脑”。这个大脑控制着身体的肌肉、平衡与自动机能，诸如呼吸与心跳。大脑的这个部分一直保持活跃状态，即使在深度睡眠中也不会休息。在爬行动物脑操控下，人与蛇、蜥蜴有着相同的行为模式：呆板、偏执、冲动、一成不变、多疑妄想，如同“在记忆里烙下了祖先们在蛮荒时代的生存印记”。也就是说，爬行动物脑负责的是人类最基础最原始最本能的功能和行为，不涉及高级的思考、情绪方面，由此可见，用来命名的爬行动物脑力几许，可想而知。

再看爬行动物的神经系统：
首先大脑半球的体积明显地超过其他各部脑，但增大和加厚的主要部分仍局限于大脑底部的纹状体，构成大脑表层的新脑皮出现了，但新脑皮在爬行动物中尚处在系统发生的早期阶段。
其次中脑还是爬行动物的高级神经中枢，但是从爬行动物起神经活动已有向大脑逐渐集中的趋势，发展到哺乳类则达到了高峰。
最后是小脑：
第2张图片
小脑比两栖动物大而不及鱼类发达，这与爬行动物缓慢活动的生活习性有关。善于游泳的水生爬行动物（龟鳖类）小脑发育良好，其后缘一般都覆盖着延脑菱形窝的前半部，而鳄类的小脑两侧甚至还开始分化出一对小形的小脑耳，是鸟、兽中蚓体和小脑鬈的前身，其机能与平衡相关。

扯了这么一大堆，还是给爬行动物的智商下一个通俗易懂的定论吧：爬行动物的智商是脊椎动物中的分水岭，爬行动物以上就属于具备高等智商的动物，具备更高级的情感、思维、认知甚至知识的学习和运用能力，爬行动物以下，就是智商低等的动物了。

那让我们来深入探讨一下，以巴西龟为代表的爬行动物到底具备什么样的智商。
一般来说，学者把爬行动物的智力归纳出了三个方面：记忆、基础的认知和反馈，这些在巴西龟上都有体现。

爬行动物是具备一定的记忆能力的，这方面的杰出代表是鳄鱼，鳄鱼能够记住数年前河边精确位置出现的动物，然后在数年后的某一天某个时刻突施冷箭捕获猎物。相似的，巴西龟养熟了确实能表现得认人，因为它相对简单的记忆能力还是记住主人这个存在，至于对于龟和主人的主从关系以及依恋关系，就不能过分强求了。

认知方面的话，爬行类动物不仅有大脑两半球，而且在大脑两半球的外侧出现了一层大脑皮层。他们具有一定的分析能力，如乌龟经过训练可以辨别横线和竖线，蛇在捕捉食物的时候，可根据所运行的不同对象采取不同的进攻方式。所以New Scientist就刊登过一篇文章通过训练乌龟和小白鼠一样走迷宫来证明乌龟也可以成为快速学习者。这种基础的认知可以指导乌龟的行为模式以及觅食策略，这也是为什么养龟的人会觉得乌龟是“有灵性”或者“很机灵”的。但即便是像黄缘这种敢于吃蛇的存在，其行为策略也就仅限于此了，就像海洋哺乳动物虎鲸吊打大白鲨一样，不少成年黄缘都会成为老鼠的口下亡魂。下面晒一只被老鼠斩首的大黄缘：
第3张图片

毕竟高级哺乳动物的神经系统已相当发达，大脑皮层有六层细胞，反应特性已发展到动物的心理水平，可以产生感觉、知觉、表情、情绪等，更能和复杂的外界环境协调一致。

接下来就是反馈了，说白了，就是条件反射，至今没有任何明显证据显示爬宠对主人能够产生感情的，就算爬宠圈里吹上天号称智商非常高的泰加巨蜥，界定起来也没那么清晰，很多人认为只是正好泰加巨蜥的行为模式和人类同步率比较高而已。
爬行动物就根本没有对应情绪相关的生理机制，它们表现出与人的互动，诸如认人、追手、跟人、上手接食也只是长期喂食养成的条件反射，而且除了上述的行为，人们几乎找不到乌龟还有其他和人类的看似带有情感色彩的互动。所以，乌龟表现出来的活泼互动，往往会被主人的主观感受投射成很机灵、很灵性、智力很高的存在，当然，养龟的乐趣就在于获取这些反馈，而且龟的条件反射越活泼积极，主人就越有成就感，这也就是为什么很多性情开放、食量很大、互动活泼的龟诸如黄泽、花钻、巴西都会大受欢迎了。

从小学一年级开始养了近二十年龟，对各品种的龟都有了相对客观的认识，总体来说，龟的智商大多表现在本能驱动的生存行为，从而更好地顺应自然，适应环境，但更高级的智商表现，几乎没有。
除了下图木雕水龟这种据说会产生社会阶级的奇葩（还有待考证），绝大部分龟是没有社会性的动物。
第4张图片

它并不能意识到同伴的存在，也没有群体意识，它不会像猫狗一样孤独了会抑郁，因为脑子里压根儿就没这概念，所以除非想繁殖，养龟凑对成双不让它寂寞纯属一厢情愿。相反的，大量混养的龟，只要密度上去了，就会出现很严重相互攻击现象，如果你去百度贴吧龟吧里吧内搜索“爆头”这个关键词，会有惊喜哦~ 有的龟性格暴烈，就曾有龟商大办养殖场打算人工繁殖锯缘，最后死伤惨重，绝大部分都是互相伤害咬死的。即便在发情期，雄性和雌性之间的交配也几无快感可言，典型如锯缘、蛋龟以及一些陆龟的交配基本上是强奸式的，母龟经常会被咬的遍体鳞伤，根本没有感情纽带，只是延续种群基因本能驱使而已。

此外，我之所以说龟是没有感情的，不仅因为上述的互相攻击的行为和社会性的缺失，而且因为爬行动物几乎没有哺乳动物和鸟类对子女的养育行为，做的稍微好点的是鳄鱼，知道护犊，其他的连自己的子女不要说认识了，吃了都是可以的。下图就是龟友拍的从母缘嘴里抠出来的亲生龟苗：
第5张图片
虎毒尚且不食子，但这不能怪龟，本能使然，玩繁殖的玩家都清楚，自己收蛋孵化繁殖的龟苗必然是要和亲代成龟分缸养的，我有次脑抽了想把自己繁殖的草龟苗扔龟池里混养，还没扔呢，它们的母亲，一只大母草就昂扬起头张开嘴了，以为我要投食呢，这可是它的孩子们呀=。=

说了这么多，最后总结陈词，巴西龟智商并不高，这是自然选择和基因的锅，但养龟就是自己开心就好，所以爬行动物的智商无关紧要。
我在这里表现出的死理性派的腔调是因为，我希望网络上大家能够在该晒龟的地方晒龟，分享知识的地方分享知识。

参考文献：
HJ Jerison. Animal intelligence as encephalization.[J]. Philosophical Transactions of the Royal Society of London. Series B, Biological Sciences, 1985, 308(1135):21-35.
J Hecht. Who are you calling slow?[J]. New Scientist, 2011, Vol. 212 Issue 2844/2845, p44.
PD Maclean, MS George. The Triune Brain in Evolution: Role in Paleocerebral Functions[J]. Cognitive & Behavioral Neurology, 1991, 5(1):497-498.
刘凌云, 郑光美. 普通动物学（第4版）[M]. 北京：高等教育出版社, 2009.
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板凳
那个小山沟54Mf 发表于 2020-2-19 05:49:54 | 只看该作者
 
【多图预警】
先上结论，
高。
1. 首先，他们能识别自己的粪便。
第11张图片 2. 他们知道自己会飞。
第12张图片 3. 和猫狗一样，喜欢蹭蹭主人温暖的地方
第13张图片

第14张图片 4. 其实他们和我们两脚兽一样，有自己的思维和感情
第15张图片 第16张图片 5. 只不过就是太自以为是了点
第17张图片 上面说的就是巴西龟，因为是我家女神的故事
原图在家里电脑里只能从微博抠了。。
///w///)晒我家女神睡颜~~❤
第18张图片



---------------------------------------------------------------------------------
答案过K了。。更新下
全套漫画见这里→Sina Visitor System
家里女神无码照片
第19张图片 第20张图片 第21张图片

第22张图片 第23张图片 （最后一张原图找不到了。。。全图很震撼的。。。踩着鱼缸边就冲上去了【
------二更-----
微博和知乎都是因为发了女神的故事关注变多的，人不如龟呀。
其实一开始答主也是把女神当砖头养，忽略了几年之后才发现龟也这么有脑子【女神: 黑人问号？？？
后来关注龟之后，有种感觉，
就是。。养龟人分两类:
第一种人是把龟当砖头养的，他们晒龟的照片往往是我们经常看到的视角: 俯视。
圆圆的龟壳和伸出的四肢和头。
第二种人是更爱龟的，他们晒龟的照片的视角更类似于人类的自拍: 大头贴。
我想这样的大头视角也是他们最经常观察他们的样子吧。
这大概就是砖头和龟宝的区别吧。。
第24张图片 ------------------------------------------------------------
快3K赞了。。
更新彩蛋。
去年第一张漫画发了不久后。。看到某个同学的评论：
第25张图片 最后加一句。。考虑到龟的健康及各方面因素。。
不要喂香肠。
不要喂香肠。
不要喂香肠。
。。2018。5。17更新。。。
一年多前新入住了俩傻蛋。
监控诠释了姐妹塑料花。。
第26张图片

https://www.zhihu.com/video/980256737244401664


第27张图片

https://www.zhihu.com/video/980256773437038592


第28张图片

第29张图片

第30张图片

第31张图片 ++++++ 2019.4.22更新 ++++++
改了张图。需要的自取。
曾有个熊孩子在龟缸里泡脚。。。心疼我家龟大宝。
第32张图片 其他有关龟的涂鸦见这个答案的下方:
https://www.zhihu.com/question/34446433/answer/298740023
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地板
提刀续砍 发表于 2020-2-19 05:50:54 | 只看该作者
 
血淋淋的事实就是：爬行类动物智商都很低下。什么？很低下？我家龟龟看见我来就冲我爬呢，它认识主人。对不起，那只是它饿了，长时间在你手里得到食物以后的应激反应而已，换你妈你爹你哥你姐走过去它一样冲他们撒欢。
长期养龟的应该很明显能观察到龟对你手部动作非常敏感，因为它仅仅知道那几个爪子会丢食物给他而已....
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5#
最终拉面 发表于 2020-2-19 05:51:32 | 只看该作者
 
八盾（黄耳 腹甲只有八个点点所以叫八盾）和大黄蜂（地图苗 已经长的挺大的了）全部已经入缸四个月了 只用了几天就知道了开uvb的时候要快快爬到晒台上占据好位置
第55张图片

平衡难度系数5.0 (๑❛ᴗ❛๑)
-----------分～～～～～～割-----------
以下是原答案看和什么动物比啦 肯定比昆虫聪明 但是龟的大脑很小很小很小的 感觉我家龟看到我只有两个反应 1.这个人来喂食了 2.这个人来换水了
两只巴西一个手掌大 一个手那么大（手指伸直）大的养了快十年吧 小的养了四年 都不怕我反正 有时候看他们晒背 他们也看我 但是眼神很鄙视 上个月新买了一只腹甲大概五厘米的黄耳和一只腹甲只有三厘米不到的地图苗 已经知道我是喂食的人了 但是依然会躲
第56张图片


第57张图片


第58张图片


没太阳的时候就用uvb灯 每天开心的要飞起来
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6#
秋风的别恋 发表于 2020-2-19 05:52:08 | 只看该作者
 
结论：认识颜色

以前我家特别多特百惠东西，其中一个黄色盖子的装给巴西龟吃的肉！

后来我发现我端着各种颜色的特百惠杯子盒子啥的到龟跟前它也不理我，但只要是黄色的就积极起来！

后来拿黄手绢在它眼前晃，它也能认出来，特别积极！

后来，我又控制变量，用其他颜色的特百惠容器装给龟吃的肉，然后它又陆续认识了红色 绿色 蓝色等多种颜色

后来 我妈就把我打了一顿，因为把所有盒子都糟蹋着装了龟食 人就用不了了……
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7#
装文人的农村娃 发表于 2020-2-19 05:52:13 | 只看该作者
 
（多图实拍）

预警：写个自家宠物的趣事都不知道该咋发挥了，被抬高到“毁知乎”的高度，感觉好惶恐。

答主不是科学家生物学家，答不出高端的回答，当作趣闻来看吧。

—————————————————

我家巴西龟特别聪明。是一只黏人的萌龟。

（小时候手贱，把指甲油涂到他的壳上，然后就…毁了…，每次抚摸他都会感到愧疚）

第63张图片
先简单介绍下，龟龟是2004年到我们家的，刚来的时候特别羞涩胆小，后来就慢慢放开了，平时把他放盆子里，后来盆子成了他就餐的地方，吃完接着自己爪子一扒、腿儿子蹬就跳出来了。

他不喜欢在水里待着，他喜欢晒太阳，他喜欢热闹。（评论区很多人批评我不应该让龟龟在水外面，可我家龟是真的不愿意在水里，他夏天手脚伸开趴在阳台地板上晒太阳，我怕他干，好心拿扇子给他遮，他无比嫌弃的睁开眼爬到旁边太阳地儿继续眯眼晒……-_-||）

平时我们一家三口吃饭、看电视什么的，他就会爬过来趴在我们脚边上静静的靠着。
第64张图片


第65张图片
第66张图片


而且，他很黏人，我自己都难以想象，————一只乌龟，他晚上喜欢在我卧室我的床尾的地面上趴着睡觉，而且每个晚上，只在这一个地方！

然后每天早上六七点就爬到我床头的位置开始撞我的床，为了叫我起床！起床陪他玩！可惜，我是个特别喜欢赖床的人，经常睡到日上三竿，并且伴随着乌龟撞床的匡匡声……

此时高能的来了，龟龟看叫不醒我，就去撞我的门，因为他想让我妈听到声音之后来帮他把门打开，然后，就开心的跟着我妈在厨房亦步亦趋的爬。。。

我亲历他最聪明最高能的一件事：晚上大概十二点吧，我还在看电视，龟龟趴我脚边半睡半醒，我起来关电视关客厅灯然后去卧室睡觉，就在我去关客厅灯的路上，龟龟噼里啪啦的在我之前就奔我卧室里去了！！！当时，我的手还在客厅灯的开关上，目瞪口呆，这是一只乌龟啊！成精了吗？！

事后跟很多人讲，他们都不信……一只乌龟能这样……下面附图：

第67张图片
第68张图片
第69张图片


大的是他，是不是很大，吼吼\^O^/霸道总裁

他吃的特别特别特别多！狼吞虎咽型！

第70张图片

第71张图片
第72张图片
第73张图片


平常跟伙伴儿玩的也不错，很大气的一只龟。
第74张图片
第75张图片


因为吃的多体积大，经常被其它小朋友踩着，因为其它小朋友还爬不出去盆子。就这个盆子，他轻而易举就蹬出来。

他还会送我们出门逛街，一送送到大门口。 第76张图片


他还喜欢爬拖把上，让我拉着他。 第77张图片
第78张图片


超级能吃的龟龟
第79张图片
第80张图片
第81张图片


你们的龟龟喜欢“睡你”吗，哈哈，原谅我污了，我家龟龟喜欢跟我睡一个床，还喜欢往我身上爬。总是深情款款的看着我。
第82张图片


—————人工分割—————

又想起一件龟龟的趣事。

不知道大家的龟龟喜欢吃什么，我爸有一次逛早市，买了几块钱的泥鳅。就下面这样的——（来自百度） 第83张图片
第84张图片


买了差不多二十条吧，活蹦乱跳的，都倒在龟龟的盆子里了，龟龟那个兴奋，每天不多不少吃两条，几天之后，就剩了一条泥鳅了，有意思的事情是，最后那条泥鳅龟龟也舍不得吃了，“两人”和平共处了大半个月，有一天，我发现……龟龟“枕着”泥鳅睡着了……“两人”那叫一个恩爱^ω^

最后，那条泥鳅死于蹦哒，他蹦出了盆子，干涸而死。龟龟悲。
（最后一句话是我自己想象的⊙ω⊙）

—————————————————
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8#
还是秋风 发表于 2020-2-19 05:52:56 | 只看该作者
 
今天小乌龟死了
换水的时候发现的
从来没这么喜欢过一只宠物
心里很难受
RIP.
12.22
———————↖更新分割线—————————————
高啊
我家养了三只乌龟
最大的比我大一岁  巨讨厌我 大概是因为我小时候老吓他
在他还小的时候 有一次换水不小心把他倒倒马桶里了 他顺着下水道就跑了 半年后我家装修换马桶  发现他脏兮兮的趴在下水道里
恩
还长  大  了  一  圈  ……
第107张图片

龟老二去年冬天得了白眼病 到现在也没好全

最精的是小乌龟
因为自打买回来 我就老逗他（喂食这类活都是我爹干 科科）
所以他认得我 看见我就会跟我玩  注：看见我的脸
特别喜欢在我手上爬 小爪子抓在我手上痒痒的
有时还会目不转睛的盯着我看好久

第108张图片
第109张图片
科科 每买一只龟回来 我家龟老大总有一种喜当爹的即视感

——————————我是虽然没人点赞却认真更新的分割线—————————

刚才我家小乌龟沿着盆边试图爬出盆r
绕着盆底尝试了两圈未果
我就“嘁”的喝了一声倒彩
然后
这小龟崽子回头瞪 了 我 一 眼 ！
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9#
丁叮007 发表于 2020-2-19 05:53:39 | 只看该作者
 
第113张图片
第114张图片
第115张图片
第116张图片
第117张图片
本能吧，我养的是王八不是乌龟，回去上图
养的久了都知道不能咬我妈，随意扯它的腿和尾巴，怎么骚扰都可以
本能吧，看到人还会伸脖子看你们
“投食机啊，我要换水啊”
“投食机啊，我要吃肉啊”
基本就这两情况
我就盯着它，盯着它，然后啪
它把含着它浓烈尿的水扑腾在我脸上
“老妈，豆豆眼造反啦！！！”
然后老妈，过来，拿出王八，还拿刷子刷王八的背，扯出爪子刷刷
然后换一盆新水→_→
至于我，自己洗完脸去舔舐自我的伤口去了。
人不如鳖
我家小豆豆，十岁吧，死了
都是我的错
从很小拉扯大的，从不咬人，脾气温顺
时刻给我抓着裙边的玩
没事还会因为我的手贱挨巴掌
如果不是该死的考试，我怎么会那么晚发现它病了
都是我的错
想到它是从一元钱被我养那么大的
是了，甲鱼就只是甲鱼
动物同人不同
其实它只是条件反射的习惯我们
只是习惯性的知道伸出脖子有饭吃，水脏了只要划拉就有人换水
我们是没有威胁的，所以它不咬我们
只是习惯了
动物就是动物，所有的感情都只是我们人类的一厢情愿
动物不是人
但是这十年多，这个生命是我们投入心血的
是我们花了时间的
是我们付出责任的
所以人类不可避免的投入了感情
一厢情愿的认为它伸出脖子和我们对视是因为它认识我们
它知道伸出脖子划拉腿让我们换水是因为它认识我们
它不会咬我们是因为它知道我们饲养它
我还记得一次我妈喂食（我们都是手喂的）
它长大了嘴一口咬到了妈妈，但是非常的轻非常的轻，当它发现咬错了
它居然张开嘴，又缩回了脖子，仿佛它是做错了事儿的孩子一样
当然这是人类的一厢情愿，它肯定不会知道，只是知道那不是食物而已
是动物的本能，毕竟动物不会思考，动物无法理解，动物只有本能
但人类不是
所以我很伤心，感到愧疚
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10#
广东银行 发表于 2020-2-19 05:53:50 | 只看该作者
 
我的巴西养了10多年了，从硬币养成了饭碗那么大，感觉有点精。以前一直跟我后面跑，专认我，后来家里又养了只兔子，被它发现后好像生气了，不吊我了，见我就缩球，上周兔子被续，它跑出来一圈没见着，特么的又开始跟着我跑认识我了。。。
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