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[问答] 3 月 20 日西班牙新增新冠肺炎 4946 例，为什么西班牙病例突然增长这么快？

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老三届 发表于 2020-3-26 10:58:46 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
据西班牙卫生部21日公布的数据，西班牙较前日新增新冠肺炎确诊病例4946例，累计确诊病例达24926例，其中1326人死亡，1612人病情危重，2125人治愈出院。


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沙发
有形无款 发表于 2020-3-26 10:59:01 | 只看该作者
 
3月21日，西班牙全国累计确诊病例达到24926，直追意大利。意大利现在面临的困境，西班牙也一样不落的遇上了。
说的直接点，西班牙现在全国的医疗资源已经快被这场疫情吸干了。医疗资源极度匮乏之下，医护人员不得不有选择地进行治疗，有限治疗65岁以下相对年轻的患者。
那65岁以上的年长者呢？就只能保守治疗，再说得直接点，就是让其自求多福。
第1张图片

https://www.zhihu.com/video/1224827326175113216
上面这个西班牙老妇人来自马德里南部郊区某卫星城，他的丈夫因感染新冠肺炎入院，但因为当地医院医疗资源紧张，医护人员优先去救治后入院的44岁患者，这位老妇人在视频中哭诉到：“他的丈夫年轻的时候努力工作为国家纳税交医保，为何在生死关头却得不到任何照料，只能被医院抛弃在一边等死。”，说到结尾处老妇人已经情绪崩溃，言语处令人痛心。
可又能怎么样呢？一旦社会资源处于极度匮乏状态之时，这个社会就会出现某种返祖现象，就像动物世界里经常上演的那样——为了节省食物，让更多青壮年活下去，年老无用的被族群无情抛弃，这真是无可奈何的事情。
衷心祈祷这场疫情早日结束
应各位的要求，现将老太太所讲的简单翻译如下（实在懒得手动添加字幕了）：
“谁来帮帮我们！（我所在的）雷加内斯市（马德里南部的卫星城）现在糟透了。医院没有床位，医疗资源已到极限，我家老伴感染疫情目前症状危重，他情况非常危机，需要呼吸机来维持，但医院却连床位都没有！医院只是让我们等，这不就是让我们等死吗？！本来都已经轮到我们了，医院却把床位让给了一个44岁的患者，医院现在开始选择性地抢救了！我现在真是气疯了，要疯了！他们就这样让我老伴在那里等死，西班牙呀，谁来帮帮我们，全世界呀求求来帮我们一把吧！我们需要呼吸机！广播里说医院要关门了，要换军方的方舱医院来代替，这真是国家之耻呀！我家老伴年轻的时候努力为国家工作辛苦纳税，现在日子终于好过了为什么要让他等死？！求求你们了！呼吸机呀！救救我们吧！帮帮医院吧，医院已经超负荷运作了，情况糟透了！我简直受不了了！医院居然开始分年龄段来选择性救治，分65岁以上和以下的，这真是要了命呀！西班牙政府，你们好好想想你们对我们做了什么缺德事儿！呜呜呜”
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板凳
v587_阿呆 发表于 2020-3-26 10:59:45 | 只看该作者
 
西班牙疫情到现在这个鬼样子有几个关键词：政府反映慢，民众愚昧地乐观，医疗系统完蛋货，政客经常无用。
西班牙疫情发展经历的阶段是：当笑话看热闹，胡来导致感染暴发，政府迟来的行动，医生和后援团（比如我老公）在拼命，群众在作死。而现在主要处在政府低效，政客低于期待，拼命和作死的同时在努力的阶段。
以下为漫长过程，记录从2月23日到3月22日，整一个月的过程——也是西班牙疫情到现在这个鬼样子的历程和原因。
喜欢窥探隐私，围观殴打辱骂老公，以及了解图片和视频里的板鸭国的可以继续往下看；英文不行没有耐心的，就看上面两段就够了。
--------（昏哥）------------
这次疫情，充分体现了欧美国家的制度、机制问题，这些问题的表象是：人的自私、反智、愚蠢、迟钝以及更多类似的贬义词，以及真正工作的比如医生等群体的无助、拼命、无奈等暂时还不能。
时间回到2月23日。当时武汉封城整一个月，疫情初步得到控制，我真心觉得中国人（华人）对很多事情是有种族天赋的：我们对风险敏感，我们更愿意听从别人的劝说，我们更愿意未雨绸缪——我们乐于助人。
所以我几乎是苦口婆心千叮咛万嘱咐这两位身在西班牙的大老爷们，一个是我老公，一个是他的哥们和搭档。然而他们两个没有任何一个人关注在乎我说的话（我自己叨叨半天，他们一直没有回复类似copy,understood,got it等对于我建议的聆听与采纳），而是最关注那个之前传播过的八卦——一本1980年代出版的书上有关于病毒的设计。
第3张图片 第4张图片

这两个二货中，有一个是我老公。
我老公还算是被我洗过脑的人，他因为了解中国，了解中国人，了解中国的政府，以及在我的各种胁迫下，去买口罩。而他们两个，没有把这个“决策”传递给任何人。
其中原因有2，1，一直到马德里大区封闭管理之后，还有很多人在取笑中国人的做法，，甚至在公共媒体上关注的重点不是如何科学的看待和防护，而是行为太夸张衣服太可笑之类，毫不在重点上的问题。病毒来了，他们几乎全民觉得中国人穿成那样夸张，全民戴口罩可笑，对待病毒的方式值得取笑——这是一个什么都能开玩笑而且开二缺玩笑的民族和国家，南欧的大太阳给他们太多的乐观，以及被太阳晒爆脑浆之后的缺心眼。
所以，他们如果劝说别人戴口罩，肯定会被一番取笑和调戏。
2，西班牙没有口罩！没有口罩！2008年金融危机之后，政府为了解决金融危机带来的次生问题尤其是，西班牙政府选择牺牲公费医疗相关投入。这导致2008年之后，尤其是2011年之后，西班牙公费医疗整个体系变得非常“老大难”。医生的待遇，医疗研究与生物科技的投入，乃至医疗设施设备的投入，都变得越来越糟糕，甚至研究病毒的团队也被“摧毁”。
因此可能公费医疗一些基础功能还在，医院自己都存在常备物资短缺的问题。与此同时，在中国爆发疫情的时候，海外华人倾其所有为国内搜罗和背回了口罩——它间接导致了等欧美各国爆发疫情的时候，口罩的确存在短缺问题。毕竟口罩这种东西平时的供货量实在是一般。
当然，这个根本不是重点，重点是，就算封过封城了，就算有人有口罩了，他们也不带的！所以买不到口罩根本不是借口，中国人没口罩可以不出门啊，他们不行，死也要出门，和口罩无关。
时间发展到西班牙首相宣布全国封锁，而就在前一周内，尽管中国政府、媒体、自媒体不停的公布感染和死亡人数，以及这个国家的人如何全民抗战一般对付这件事的，包括西班牙在内的大部分欧洲人，像看着蚂蚁搬家一样隔岸观火当笑话或乐子来讨论这个事情。
而且到了3-8节日那天，这个国家由女部长带头搞什么女性权益游行！他妈妈70多岁的人，约了她的老朋友们一起去，为此，他和他妈大吵一架，才把他妈留家里。就在此时，他妈和那些所谓的老朋友还认为，女性权益比病毒重要（真是作的一手好死）。
紧接着，传出女部长感染的事，这个女部长的老公是副首相，而副首相又和其他政府高层有接触——直到现在，仍旧没人真正重视这个问题，3月12日，他陪他妈妈去医院做检查，结果给我发来的视频显示：没有任何人带口罩，无论医生护士病人路人，没有任何人戴口罩！
第5张图片
3月12日，政府多人确诊
https://www.zhihu.com/video/1224890372901605376
如果没有口罩，那就不要上街，如果必须上街，那就保持距离——这帮人不。所以灾难已经降临，他们却毫无畏惧。事情到了北京时间3月13日晚上，他们的3月13日下午，就奔着失控走了。
第6张图片 而我，一如既往“说的都对”，鉴于我对他的了解以及他折射出来的西班牙的了解，这个国家极大的概率是注定崩溃的：从意大利确诊多人后他们还搞38聚会，70多岁老太太坚持病毒不如女性权力重要 ，在他们看来无论多高尚多自由多热情，在我看来，本质很傻C。傻C自然带来混乱，只要混乱就可能崩溃，配合以他们的制度，崩溃概率实在有点大。
接下来，西班牙进入崩溃和混乱并存的状态。对应的是，殴打辱骂成为新一轮日常。因为我问他，你们封国的结果就是很可能两个月啥都干不了，请问你有什么准备和打算？
在我看来，任何一个国民都应该有所打算的，比如我的朋友们，自己号召亲戚朋友筹钱买物资，在最冷的时候哪怕自己的公司面临破产还带着员工去给防疫志愿者和社区工作人员送饭和红糖姜水，而我自己联系了某个平台做志愿者，并把一些有医院资源或在家里闲的蛋疼的热血青年拉过去做打字输入之类的工作……面对任何极端情况，总归要有预案的吧。
结果这个人表现的傻X状态，从15日局势有变的时候我问他，他一脸懵逼，完全没有PLAN B，完全不知道自己该做什么能做什么——就算我允许一个大老爷们和他妈在家混吃混喝2个月，我也不允许一个人是完全懵逼的废物的状态，所以从大约15日开始，被我远程辱骂多次。直到上周二，和我说，他在忙。
第7张图片 殴打辱骂老公的日常。
接下来的几天我懒得理他，这两天才知道他们非常辛苦的超负荷工作，和我说的是帮助政府采买，但是具体我懒得问，我的要求是：do something useful,useful for yourself or useful for any other people，具体什么事其实没那么重要。
当然，如果他做的是个正经事的话，那就更好了。
第8张图片 所以根据他提供的信息，他应该是帮着他的国家和人民对抗这次病毒袭击了。
但是，此处，我必须表扬下自己的政府。
第一，举国为人民这种事情，只有我们才有，无论是制度还是文化，这的确不可复制更不可粘贴。今天晚上新闻联播说，有一拨物资从义乌出发，用中欧班列，17天之后到西班牙，于是我表示了震惊。对应的是，被我以大中国文化一带一路思想根基和社会主义制度洗过的他，表现的不是震惊，简直是愤怒！这个国家，不仅反映慢而且很低效，
第9张图片

第二，多党政治的政客除了互相攻击之外，还会做很多没理由的蠢事。比如此时关闭医院是个什么级别的神操作，我是没看懂的。
第10张图片 第11张图片

https://www.zhihu.com/video/1224899726422028288
这个加泰罗你Y的这个女人，为了所谓的独立，宁愿居民感染病毒，也不让军队介入管理。呵呵先不起独立不独立问题，这种人如果导致居民生命财产损失，不知道要不要进军事法庭？还是说他们有足够的能力应付自己的病毒问题？
第三，低效的国家，不太好用的政客，如果不配以混乱的人民，简直没天理。就在这几天。巴塞罗那附近一个城市的出租车拍下视频，记录了不怕死，必须出门，不带口罩，还聚集在一起的人们的群像。
第12张图片

https://www.zhihu.com/video/1224900353113796608
当然，这种作死不来段西班牙特色弗拉明戈，就不是西班牙的作风了。
第13张图片

https://www.zhihu.com/video/1224901342633988096
西班牙文不懂也没关系，左下角那个冠状病毒的英文基本都认识吧？对的，他们就是想通过唱歌跳舞的方式对抗病毒！
好嘛，现在西班牙面临的问题是：医疗系统承载力非常有限，很多医生和我们武汉1月底之前差不多，都在超负荷工作 ；但是后勤补给不太跟得上，这个国家肯定不会有从大年初一就开始自发支援的包括蔷薇村和散装江苏在内的全国人民，目测军队系统没有供应商军医大学和军队后勤保障相关，但是人，照样上街，唱照唱，舞照跳。你说咋办？
最后，补充几个信息：第一，中国支援意大利医疗队在意大利开的新闻发布会，国内做了全程直播，国外大部分媒体只切了非常少且不是重点的 部分，其实他说的重点是：必须按暂停键，人的生命最重要。但是国外媒体为了维护某些利益集团的利益，基本都把这条核心切掉了。
第二，在西班牙疫情这段时间里，只有华人走上街头给西班牙警察等赠送物资，物资支援也来自中国。
第三，除了那17天之后的中欧专列，西班牙也有聪明有良心的人在全球（就是中国）采办防护物资，尽管困难重重。
第四，上上周我说，一周内可能10万，然后一周翻番，现在看来，本周已经翻番，非常可能4月1日之前，全球确诊60W以上，而意大利西班牙将继续领衔重灾区。
至于米国，川普爱报什么数字报什么数字吧，反正第一没人比他更懂病毒，第二他永远不会错。（不厚道哈哈）
————
3月23日深夜补充：
一个好的政府很可能鼓励和激发整个社会系统积极向善互助奉献。
比如这次疫情中国出现的很多事情和现象本国人感动，外国人羡慕
在政府靠不住的地方，一个社会就特别需要特别人性光辉的人。
很荣幸，我家那二货是在这么糟糕的条件下愿意为他的人民努力的人。
第14张图片 我把里面一些无关宏旨的“夹私”的话马赛克了。但是信息还是比较清晰的，在国家愿意等17天，不愿意为居民和战士的战略物资出动力气的时候，他们忙活好些天，夜以继日，找到了阶段性的解决路径：第一批物资会飞机运回。
而且他们动用了欧洲一个知名的律所的资源来确保，这批物资不会被“征用”。
具体什么操作我不太懂，但是我知道的消息是，很多欧洲的中转港出现了各国家各势力之间“抢物资”的情况。
之前瑞士物资被抢就是其中一个案例；同时也提醒给欧洲运物资的人，小心一些。现在防疫物资就是战略物资，就是真刀真枪子弹一样的东西，一定要找到靠谱的途径以确保对方可以接受到。
————
3月24日:
马德里建“方舱医院”了，这是个好小心，但是当地媒体一如既往的以自大和无知说，他们用2-3天建医院，所以比中国快。
我老公脾气那么好的人都很愤慨：办事你们不行，吹牛逼一个顶八个。
事实上中国的方舱医院一夜建成好几个的，一周左右16个，收治确诊轻症患者。而8天和10天的是火神山和雷神山，这两个医院是很专业的带负压仓的医院，里面所有的设施都是专业医院水准，现在还在使用中。
第15张图片
当时媒体认为他们2-3天改的会场
https://www.zhihu.com/video/1226224752861782016
所以我老公忍不住愤慨的怼了。在抖音号里，就不占此处网络资源了。
另外，西班牙现在最大的问题是：物资严重短缺，而政府管理组织效率跟不上。这是前天发给我的视频，略有剪切。医院里开始放弃65岁以上老人了，因为呼吸机不够，真的是人道主义灾难。
第16张图片
当地医疗资源严重不足
https://www.zhihu.com/video/1226224580714479616
北京时间今天凌晨（他们的昨天晚上），信息出来了。没有战衣的医护人员在前线裸奔。带着万分的无奈和不得已，在大法官面前给政府最后通牒：24小时之内必须提供防护材料——他们连防护服口罩等都不够，医生没有，普通民众没有日常用口罩。
第17张图片 这个国家的社会管理水平和效率真的太拖后腿了！不给战士枪支弹药就让他们上前线的感觉…
是老公这几天就在协调国内（中国）和西班牙的物资供应问题，每天睡2-3个小时，太累了而且在办正事。就暂时没被殴打辱骂。
今天下午大约2点，终于协调了一笔物资购买，他们联系了包机。最快的话他们的物资24小时左右可以到医院。
但是制度问题真是大问题。资本主义的国家体制下，国家的钱不是“公有制”，对于有些特权阶级来说，他们没有那么明显的为公的心，资源不均衡福利不均衡，尽管最后人类会为着群体的利益，但是阶级鸿沟必然导致福利不均衡。
今天晚上新闻里提到一批新疆阿拉善出发的中欧班列出发，目的地是马德里，但是防护服数量好像不是百万级而是百级（700多？）我怕自己听错，回头核实下。
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地板
ghggj 发表于 2020-3-26 11:00:18 | 只看该作者
 
快吗？依然遵循十天十倍的新冠病毒铁律啊。
这就是无管制状态下的自然扩散速度而已
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5#
张溪松 发表于 2020-3-26 11:01:16 | 只看该作者
 
太南了 ，已经放弃对65岁以上的老人的治疗
第33张图片
西班牙放弃65岁以上的新冠患者
https://www.zhihu.com/video/1225451976211058688
本来等到床位，但因为超过65岁，只能………
第34张图片

https://www.zhihu.com/video/1225452330482757632
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6#
幸福已花开 发表于 2020-3-26 11:01:28 | 只看该作者
 
西班牙大流感幸存者发出警告：一定要小心这次新冠肺炎
封面新闻记者 杨晨
近日，据英国《卫报》报道，一名已经105岁高龄，名叫José Ameal Peña的西班牙老人对此次袭击全球的流行病，表示出了他的忧虑。
1918年，当José Ameal Peña还是一个四岁孩子时，大流感就侵袭了他所居住的家乡，一个位于西班牙北部的小渔村。每日教堂里不断敲响的丧钟声，讲述着不归路。
一个世纪后，José Ameal Peña被认为是西班牙大流感幸存者里，唯一仍在世的。面对如今席卷全球的新冠肺炎，这位老人表示一定要小心。“我并不想看历史重蹈覆撤，因为那意味着有无数人丧失生命。”


第37张图片

据悉，发生在1918年的这场大流感，在全世界造成约10亿人感染，大约死亡5000万~1亿人。在José Ameal Peña的家乡，据说有500人因感染去世，占到了整个地方人口的四分之一。小时候的他，每天趴在窗上，常常能看到丧葬队伍，慢慢地向墓地方向走去。
在1918年的秋天，他成了家中七个兄弟姐妹里，唯一感染上大流感的。“我至今都挺搞不懂怎么挺过来的。”这位105岁的老人接受一家报刊媒体《El Mundo》说到，自己感染后，几乎不能走路。“只能够靠手和膝盖支撑爬行前进。”当他一次次备受高烧折磨时，医生就将桉树叶和海草煮水，用蒸汽熏疗。
“他知道新冠肺炎到来后会发生什么。” José Ameal Peña的女儿告诉《El Mundo》。“他害怕相同的事情再次发生，尽管已经是不同的时代。”
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7#
独钓虞美人 发表于 2020-3-26 11:02:02 | 只看该作者
 
美国有线电视新闻网（CNN）21日讯，桑切斯说：“西班牙是欧洲乃至世界上感染最严重的国家。艰难的日子还在前头······事态危机四伏。”
截止北京时间3月21日17时，西班牙累计确诊病例21510人，治愈1588人，死亡1093人。目前，西班牙确诊病例人数已经超过伊朗，成为全球确诊病例人数第三多的国家。
第39张图片 （西班牙当地医院挤满了患者）
19日开始，马德里国家警察在大区的各个地点进行了医用物品的征用，在针对Covid-19采取的两项行动中，马德里国家警察在本周四征用了19,600口罩，12,880瓶水醇溶液，1,280防护眼镜，498,000丁腈擦拭布，468瓶酒精和150支一次性长袍。
第40张图片 当疫情爆发，没有任何一个地方可以是“孤岛”。
在西班牙尤其是马德里的事态较严重的当前，很多医院和基层的前线都缺乏医用装备，我们在西班牙的华人同胞纷纷出动，对异国他乡需要帮助的人们雪中送炭！
第41张图片 第42张图片 也有医院纷纷在网上贴图，对于在西班牙的华人送来的医用口罩和手套等物资表示衷心的感谢！
第43张图片 第44张图片 但是在这样特殊的时期，对于慷慨伸出援手的我们，有人感激，有人却暴露出贪婪的本性，有西班牙留学生朋友告知我们，他们的救命口罩被海关非法占用了！实在令人心寒！！
第45张图片 第46张图片 如果中国人打疫情阻击战的前半场、外国人打后半场，海外华人华侨则打全场。这可能是一句玩笑，但足以证明现在海外华人华侨正经历着我们之前经历的不易。

下文是来自西班牙留学生同胞们共同发出的心声《西班牙留学生抗议海关直接无偿征用个人抗疫行为声明书》
第47张图片 第48张图片 第49张图片 回顾抗疫初期，包机的“口罩”航班，日本留学生用仅有的8万元为家乡采买口罩，海外华人华侨在全球范围内奔走采购防疫物资……当时物资紧缺的我们应该能更理解现在渴望寻求祖国庇护的他们，我想他们也需要我们的帮助了！请大家给我们的小伙伴们支援，帮助他们转发，让更多的人可以知道！
借用我们西班牙留学生同胞声明里的话，我们已经准备好开始这场微小却坚韧的战役，因为我们身后有强大的祖国，我们心中有正义的理想，虽然站在我们对面的流氓很强大，但是著名行为哲学家欧阳超先生曾经说过，“为了研究自由意志，我们对着头顶的太阳说，你该下山了。”
PS 如果你也有类似经历希望需要维权，可以在评论区留言联系我，我邀请你加入一起讨论如何应对当前形势和在海外抗议疫情保护自己！
第50张图片
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8#
浩气乾坤 发表于 2020-3-26 11:02:25 | 只看该作者
 
任何一个高中毕业的人，不用分文理科，都可以把确诊病例的数据画一张图，不需要懂Python或者Matlab，只用一支笔就够了。
横轴是时间，单位为天；纵轴是确诊人数，同时取对数，用ln、log2、log10都没关系，不影响效果，不过最好用log10，数字看起来方便些。
然后你就会发现，在疫区的爆发阶段，也就是当地隔离政策的效果凸现之前，这条线基本是一条线性升高的直线，然后你就能对新增确诊的速度有一个至少直观上的概念。


然后你就不会通过提出“为什么突然增长这么快”之类的问题，来暴露你高中没毕业，或者毕业了却高分低能、甚至低分低能的事实。
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9#
polaris822 发表于 2020-3-26 11:02:46 | 只看该作者
 
因为西班牙反应还是太慢了。
慢的不仅仅是政府还有民众，早在意大利爆发的时候，如果西班牙当时早日采取措施，也不会搞得像现在这样狼狈。而且那时候正好是看球季，大批球迷携带病毒从意大利返回西班牙，意大利是2月末就开始爆发，而西班牙是直到3月10号以后才开始停课，要知道武汉几百例的时候就开始封城了，而直到最近西班牙才开始封。
然后民众，我真的是有点无语，3月10号那天政府开始逐步停课，然后学生们开心得跟疯了的似的，之前我有同学拍了个在地铁的视频，大概是学生们因为停课，大家都在庆祝甚至高喊病毒万岁（这个脑回路真的……）然后那天好多学生各种夜店蹦迪庆祝放假。我一边看他们的ins一边汗颜。
第63张图片

https://www.zhihu.com/video/1224939571479486464
(学生在地铁庆祝放假，高喊conoravirus..)
我在西班牙教汉语，我当时跟学生家长交流了一下停课的事情，他们第一反应不是这个病毒很可怕，而是小孩停课了没法带，因为夫妻双方都要上班……
第64张图片 （大概意思是，即使在病毒面前，女权主义者们也要展现她们的力量。）
然后说说三月八号这天，又是一年一度的女权狂欢节，当时西班牙的病例人数已经破千了，但是西班牙人民真的全然没有当回事，我在马德里瑟瑟发抖地跑去超市买点菜，看到大街上全是一帮爱游行的西班牙人。
第65张图片 （我在我们家街头拍到的）
第66张图片 （在Opera拍到的，大概是说女性自由和平等。）
那天马德里整个西班牙广场密密麻麻全是人（我自己没去，我是看朋友在网络上拍的照片和视频），然后我当时脑中回荡的就是西部世界里面莎士比亚最经典的台词：“这场残暴的欢愉，必将以残暴结局。”果不其然参加游行的大咖们，包括首相的妻子和马德里大区主席等等，因为参加了这场游行全部未能幸免。
我看很多回答里面说他们傲慢，其实他们真的不傲慢，他们真的是……无知。我之前问过我很多的西班牙朋友，他们的回答就是这个就是一个普通的流感，不用那么慌张，我们的身体是可以克服的诸如此类（因为西班牙之前也有比较严重的流感史，所以他们看得很淡。）而且在西班牙见到人是要亲吻拥抱的，不像国内会刻意保持距离，所以在他们没有重视起来之前，我感觉病毒真的是像疯一般的传播……。
然后果然那天过后西班牙病例开始暴涨，停课、限制出行，但是也是过了快一个星期了，而且毕竟我身在个人主义的国家，相对来说政府对于他们的控制会少一些，所以……即使是在危险时期还是会有很多人在街上行走（但是比以前要少很多了），并且并不是所有人都在戴口罩，他们的宣传还是说健康人不用戴口罩，我的理解是因为口罩真的不够用，所以要优先给医务人员和病患者，在街头上我看到的目前带口罩的也大概只有20%~30%的人。
另外西班牙的口罩等资源是真的真的不够用，毕竟之前的口罩全部被华人买走寄往国内了，在一月份的时候我就已经很难在药店里买到口罩了，现在严重了更加买不到，而且西班牙还不是什么口罩生产大国，估计现在还得从我国进口口罩吧，这也是为什么很多医护人员都被感染的原因，据说很多警察都开始找华人征用口罩（也不能完全怪他们，因为他们真的是太缺了）
第67张图片 （警察扣下了机场的13000个私人口罩）
我现在依然会在马德里住相当长的时间（别问我为啥不回去……现在也回不去中国）不定期会更新在这边的生活。如果有什么问题可以问我
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10#
倒脚艺术 发表于 2020-3-26 11:03:12 | 只看该作者
 
这个病毒的传播真的不在于医疗条件，不在于经济水平，真的就是专治不服。


防它唯一的办法就是隔断传播，然后患者尽量保障足够的医疗条件。之前欧美国家大量的声音是关于这个病毒的死亡率和流感比较的，真的太刻舟求剑了。拿中国来做模板，甚至拿中国除了湖北以外的地区做模板。
中国是啥情况？武汉封锁不是为武汉，而是为了包括武汉在内的全国。切断传播，然后其他地区隔离好已经出现的患者，全国戒严，把人与人的接触压缩到极低的水平。每个确诊病例的密切接触者都全力追寻并且观察。湖北以外确保没有大规模的本地人传人后，全国反哺湖北，集中全国的医疗力量去救助武汉，救助湖北。就这样，武汉的死亡率还达到了4%，这个病毒难道还不够恐怖吗？
欧洲现在真的很可能已经错过了窗口期，病毒的传播已经达到了一个失控的阈值，已经失去了抗争的机会。不是说现在有多少确诊就可怕，而是多点开花，防不胜防。意大利开始封锁的时候，西班牙、法国、德国都已经开始本地大规模人传人了，他们不是主要来源于意大利的输入，是本地已经开花了。
对比一下，当初广东也好，浙江也好，绝大部分患者是有武汉旅行史或者与武汉来的人有接触，并没有本地大规模爆发。西班牙、法国、德国不是这样的，他们已经没有一个源头可以控制了，现在欧洲每一个国家都和当初的武汉一样，还怎么控制？
说不好听点，欧洲未来一段时间的感染人数，出多少都不意外，只看他们的检测能力有多少。
这个病毒一旦失去控制，就不能套用中国的模板了，欧洲能对比的模板不是中国，也不是武汉，更不是中国除了湖北的其他地区。他们能套用的，是假象中的背后没有整个中国的武汉，是医疗挤兑并且孤立无援的武汉。他们每个国家都是这样的模板，自行想象吧，他们能从哪里得到武汉这样规模的支援？不存在的。现在有些国家死亡率低，仅仅是因为确诊到死亡还需要时间而已，拿死亡/治愈来比一下就知道，即便是中国疫情最严重的武汉，也从来没有欧洲现在这么恐怖的死亡治愈比。
最后死亡率再看看吧，等确诊得差不多了，疫情进入后期了，欧洲的死亡率绝对高的吓人，只要他们数据真实，这个病毒的杀伤力，比他们当初想象的要可怕无数倍。
意大利刚爆发的时候，我之前一个回答关于欧洲疫情的看法
意大利全国封锁了然后呢？欧盟并不能像中国集中全国力量支援湖北一样去支援意大利，且中国湖北以外的省份主要病例是来自湖北的输入，并没有本地大规模人传人。老欧洲现在呢？意大利以外并不是被意大利输入的，而是很多国家已经遍地开花了，情况完全没有可比性。


确诊多不可怕，只要确诊的患者真的在控制之中没有继续出去传播。可怕的是失控，是不知道医疗体系外有多少患者和潜伏期的携带者在游荡。
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