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[问答] 如何看待高晓松被加拿大政府跨国禁言？

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至尊伄 发表于 2020-5-4 11:28:50 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
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标签：加拿大政府如何看待大政府加拿大高晓松
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精彩评论20

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沙发
我爱傅妮 发表于 2020-5-4 11:29:37 | 只看该作者
 
x 第1张图片

别的我不想说，就问第一句，这难道不是最新版临时工的故事？
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板凳
_亚纶国度 发表于 2020-5-4 11:29:43 | 只看该作者
 
一个美国人，说自己因为谈论加拿大人经常谈论的原住民问题，被一个在中国注册的公司，给“封杀”了，引发了一群中国人跑到加拿大政府网站支持魁北克独立，说明了中国网友在面对西方势力的时候，会展现出一般情况下展现不出来的，国际主义、人道主义、自由主义、共产主义以及为以上主义献身的精神。
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地板
果汁机2006 发表于 2020-5-4 11:30:20 | 只看该作者
 
这个事件现在已经基本上清晰了。重新整理一下，删除了之前信息不全时有偏见的内容，愿意打脸的随便打。

1.
高晓松说加拿大“有关部门”的员工通过对赞助商的施压要求爱奇艺阉割高晓松节目里关于原住民和魁北克独立的内容，后来又补发邮件截图，展示了一个用xxx@destinationcanada.cn的邮件地址发给爱奇艺的“修改建议”，其中包括：

“原住民和魁独问题在加拿大就像xz在中国一样，是官方视频中绝对不能提及的”

“如果不能妥善解决会上升到政治高度造成严重后果”

一度有人怀疑此截图的真伪，因为.cn的域名非常奇怪，包括我自己。

2.
destination canada是一所加拿大皇家企业，类似于加拿大的CBC电视台，不受联邦政府直接管辖，该公司的宗旨是宣传并扩展加拿大的旅游业。事发两天之后destination canada北京办公室的负责人说并没有审查高晓松的节目，却没有对邮件的真伪做任何解释。我目前倾向为邮件是真的（如果日后翻供，那就接着打脸吧）。

3.
之后又有destination canada的声明，提到：

“内容营销上持续创新并不断加大投入”

“《晓松奇谈》的加拿大专辑节目是由一家中国旅游公司推荐给加拿大旅游局并和我们签署合作的”

后来CBC的报道提到destination canada有赞助携程网，加上一开始高晓松提到的“一家赞助商”，基本可以确定是destination canada赞助了携程，然后携程和爱奇艺也有一些赞助关系。

高晓松说destination canada和爱奇艺没有签署任何东西，这不影响destination canada靠撤销对携程网的赞助来威胁爱奇艺并造成停播的后果。

4.
至于什么魁独，和什么原住民人权问题，在加拿大根本就不是什么“敏感话题”。加拿大国会里有好几十个Bloc Quebecois 的议员，这个党的最终目的就是争取魁北克的独立。在加拿大闹独立的政党都可以参加选举，谁会去管你一个电视节目里科普一下魁北克独立。至于原住民，最近加拿大各大网站上都在报道41年前原住民新生儿在医院被抱错了的故事，并大批特批原住民医疗条件不完善，不被主流媒体重视等等一系列问题。作为同样是皇家企业的cbc, 也天天报道原住民问题。

由此可见，destination canada那个员工在邮件里信口开河纯属扯淡。

5.
我之前说过加拿大各个种族之间都很平等很融洽，这其实并不是全部的事实。加拿大不同种族的移民确实很平等，因为加拿大在最近几十年引进移民的时候对种族配额分配的很公平，没有从某某国家全引进难民然后从某某国家全引进技术移民。然而加拿大的原住民确实是在经济发展中被落下了。原住民在加拿大的情况有点像美国的黑人，由于历史原因造成的低收入高犯罪生活质量低下。更惨的是他们的悲剧几乎没有人了解。

6.
一个公司为了自己的经济利益不想在节目里出现他们认为“不和谐”的内容也无可厚非。在加拿大任何个体都可以有自己的政治观点，虽然我认为宣传一下原住民其实是好事，靠撤销赞助这种手段达到目的也让我觉得很恶心，但那是人家的自由，是人家的钱，人家给谁不给谁都不违法，撑死说上一句这家公司违反职业道德。

7.
可是他们自称“上升到政治高度造成严重后果”这个就有点奇怪了。且不说这个公司根本就没有这个能力，就算是加拿大总理想要跟中国靠外交的手段封杀一个中国艺人都完全没有可能。首先国会不可能投票通过，其次加拿大总理每次访问中国的时候都会发自肺腑地说“你看我们每年都要受理那么多从贵国跑来政治避难的申请，你们能不能注意一下贵国的人权问题。”（这只是陈述事实，请不要评论，否则看见就删）。如果这次总理跑来跟中国说“贵国的高晓松惹了我们，能不能给他造成点严重政治后果，否则我们就xxx”，加拿大就别在世界上混了。

由此可见，destination Canada这个员工又是信口开河纯属扯淡。

8.
新总理马上就来访华，肯定准备好了一大段掏心窝的话准备对习总说。在这个节骨眼上destination canada犯这么严重的错误，这些话总理是说不出口了。这个死作的真叫一个大啊。估计最后“严重政治后果”会落在这个员工和公司的头上。
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5#
小夢DREAM 发表于 2020-5-4 11:31:20 | 只看该作者
 
洗地的能不能有点素质。
陶短房更是莫名其妙，争什么官方机构，民间机构的。
海外政府在中国的许多活动，尤其是牵涉到商业的活动，注册一个本地公司的多的去了，甚至大把外包的。
查域名的whois更是莫名其妙，有域名注册代理机构的，有注册人找个员工的，别老是拿国内思维去套海外再帮外国人洗地，不信是吧：
1. 美国签证填写DS－160表的网站http://UStraveldocs.com域名持有人是谁？
NETWORK SOLUTIONS, LLC. 看名字就知道是家有限责任公司。
2. 负责雅思考试，英国高教宣传，各种ACCA／cima国内考场的英国文化协会http://britishcouncil.cn呢？
自然人 吴茜平，呵呵想不到吧
3. 美国旅游官网http://gousa.cn的母公司http://thebrandusa.com网站注册人是谁？
The Corporation for Travel Promotion，一家创立于2010年的私营企业。科科，别笑，并非private company就不是政府相关的，该私营企业乃是根据国会通过的Travel Promotion Act所创办，旨在推广美国旅游的公司，你姑且可以认为是国企。
至于这次卷于争议的Destination Canada，网站上是这样写的：
“Destination Canada (formerly the Canadian Tourism Commission) is Canada's national tourism marketing organization. A federal Crown corporation of the Government of Canada, we lead the Canadian tourism industry in marketing Canada as a premier four-season tourism destination where travellers can enjoy extraordinary experiences. ”
啥是federal crown corporation呢？
"Crown corporations are wholly owned federal or provincial organizations structured like private or independent companies. Among them are important enterprises such as the Canadian Broadcasting Coporation, VIA Rail , Canada Post, and the Bank of Canada, as well as various provincial electric utilities."
原来邮政，央行，电力公司都不算加国政府官方机构嘛。
那么这个http://destinationcanada.cn的注册公司时代一峰是干嘛的。该公司官网http://dragontrail.com有阿--数字化营销，社交媒体运营，看着合作机构都是些旅行推广机构。说白了就是加拿大官方旅行推广机构destinationcanada把它中国的业务外包给了一个国内的社交媒体运营公司。

说实话，我觉得这事高晓松有点小题大做，或者爱奇艺本着外事无小事小题大做了。加拿大的官方旅游机构未必能代表加拿大政府观点。更何况是其驻外办公室甚或是外包机构工作人员在我国当惯了（或者cosplay惯了）洋大人，仅凭个人担忧对加国image影响不好，伤害他们的工作KPI，于是自作主张发了邮件也是完全有可能的。甚至国内外包机构不熟悉加国情况，鸡毛当令箭，试图玩国内限制言论的那一套也不奇怪。

然而，贵乎上洗地的人姿势水平之低，或者纯粹是屁股决定脑袋的程度，也真是令人叹为观止。阴谋论脑洞开得之大，也真是让我领会了鲁迅先生“不惮以最坏的恶意来揣测中国人”了。

至少我是不相信高晓松故意说或者中国政府背后操纵说。不是说我相信政府的人品，但是以宣传口动辄下架，限韩的智商，我不相信他们有脑子下这么绕的一盘棋。
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6#
野马骷髅 发表于 2020-5-4 11:31:44 | 只看该作者
 
第2张图片


真的各位洗地的姿势太难看了，先说这是假的，被打脸，再说这是高炒作，被打脸，说联系官员是中国人有劣根性，被高晒名片打脸，说这个机构没官方背景，域名用CN，被知乎答主打脸，然后说这个商业机构不受加拿大旅游局管辖，结果人家旅游局自己跳出来打你们的脸。现在说这是商业行为，你们爱奇艺晓松奇谈是拿钱办事赶紧闭嘴，高晓松发微博说晓松奇谈或者爱奇艺都和加拿大旅游局没任何协议，啪啪啪啪啪！

以往发生了这种事，通常情况微博上应该是小粉红一片激昂，这次的风向却是一群人在谈理解加政府。细思极恐，这种事件如果不同扩大化，能导致整个西方所谓行政不干涉媒体的这种说法的基石蹦塌，就是，我国年轻人再也不信西方那一套了，和演越来越不可能。再思更恐，如此多的人不知为何在不了解情况下全部跳出来洗地，说这次的事情加政府没错，真想想问问他们到底在这个国家养了多少人。

—---—

以下是原答案

加拿大旅游局的官方声明出来了，直接说了就是我们干的，只是轻描淡写说是提出了修改意见，我先呵呵一个，那么谁能解释发给晓松奇谈的邮件中"上升政治高度造成非常严重的后果“这句话背后的意思是什么。

其实说白了这就是用商业行为干涉言论自由，这个事件的根本就这么简单，如果认为这种事情是可行的，那么以后别鄙视CCTV，人家都是TG的，也别推崇BBC，因为鬼知道这个英国国企说的话到底有没有被英国政府以商业为借口进行干预。楼上各位洗地的，脸，疼不疼？

顺便骂TG一个，看看人家的言论控制，整个西方媒体做了这么多年婊子，还能立起来牌坊。

这个宣传实力，TG和他们比起来简直就是渣滓
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7#
hudu 发表于 2020-5-4 11:31:59 | 只看该作者
 
反对高票答案的“高晓松是加拿大旅游局的乙方的乙方”的观点，她不让评论，只好开辟答案反对。

她说这是一起纯商业纠纷，而且把高晓松类比为没按要求完成工程的承包商。但实际上晓松和加拿大旅游局方面没有任何合约，没有任何义务帮助他们正面宣传，当然也就没有所谓的任务。所谓的“乙方的乙方”实在是牵强，高晓松并没有任何违约或者违反道德的行为，怎么让你一说就成了煽风点火的、利用国民心理的投机商了，真的为他感到愤怒。
公知嘴脸毕露，对西方的名誉维护到了草木皆兵的地步。。。结果这期节目就克服阻力放出来了，人家晓松自己也说加拿大仍然是一个可以批评政府和国家的地方，并没有借此事要变天啊，你反应为什么要这么剧烈捏？确实无论在哪个地方都有不能触碰的死穴啊，加拿大民主自由确实是事实，但原住民族的人权问题也是事实啊，你们啊，无论是公知还是小粉红，为什么要非黑即白的吵得个乌烟瘴气呢？简直naive。

原来，原住民问题是北美民主社会的死穴，而不愿意承认他们也拥有死穴就是你们这群公知的死穴啊。

现在问题的关键不是之前加拿大旅游局有没有与《晓松奇谈》有合作，而是他们作为一个旅游局，对超出了旅游事务之外的事情拉关系进行干涉，这不是心虚的表现吗？这期节目并没有破坏加拿大的旅游业的名誉呀，而且还宣传了“第一民族”文化旅游的卖点。这个时候加拿大旅游局越俎代庖地干涉节目播出，就不得不让人怀疑其究竟害怕的是什么了，还是不小心触碰到西方文明世界的命门了啊，连高晓松都没预料到还会有东西让他们这么顾忌，我觉得这件事对他也算是一个意外体验，因为他之前就是公知嘴脸，但比公知还是多了一点善良与真诚，不至于为了立场罔顾事实。
所以，这次之后才觉得晓松除了学识与才情，人品也不错嘛
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8#
双子人面兽心 发表于 2020-5-4 11:32:49 | 只看该作者
 
评论区有人开始乱喷说我被打脸如何如何，自娱自乐的笑的很开心。

那我就补充几句:

1. 我原答案说“这个事基本上没可能是加国的政府意志”。在乱喷之前，请激动的小粉红们搞清楚什么叫“政府意志”。

政府意志需要动用行政手段，比如外交，军事，法令等方式实现目的。当然，也包括用钱。

a. 跨国查水表。如果是政府行为，必然涉及涉事双方的政府力量。中国政府跪舔？慈禧太后都做不出来好吗。加国用外交手段让中国屈服？想什么呢？王毅刚刚在加国发过飚，中国外交部会配合做这种烂事？  就算中国外交部奴性不改: 这事先需要加国“旅游局”上报外交部，外交部之间沟通，中国外交部通知广电总局，广电总局再往下压... 想想有没有可能啊？
b. 军事... 加国地盘不小，但基本上没啥武装力量。不扯了
c. 法律... 加国法律管在一个中国的美国人拍的片子？？？靠中国执法机关在中国执行加国法律？
d. 钱... 听上去有可能。可惜，加国政府的预算是公开的，哪个不要饭碗的狗官敢提交预算来做审查？早被老百姓刨坑埋了。宣传政治正确的马赛克精神还来不及，还有空有胆审查原住民话题？至于像碟中谍那种隐藏预算... 说实话高晓松级别不够。

这事情根本就完全没有可能是政府行为啊。

2. 那么这个“加拿大旅游局”是怎么回事？我这里顺便说两句加国政府的运作方式。

加国是有一些很像政府机构的机构的，它们和政府是有合作关系的，也会做一些看起来有“政府职能”的事情。但实际上，这些机构是不受政府管辖的，它们和政府之间只是商业合作关系。

比如，接待叙利亚难民的“政府机构”，它们会安置难民居住，提供食物，发放补贴，教他们英语(还出具政府认可的等级证书)，给他们找工作... ... 它虽然做的都是政府该做的事，网站看上去也是打着“加拿大”的名义的，但其实只是商业机构，而且各个城市的还不见得是同一家外包商(虽然各外包商的网站统一，对外的名字也一样)。

它们的运作模式是 ----- 拿政府补贴。

每安置一个难民，拿一笔钱。教会他们英语，再拿一笔钱。帮他们申请好补贴，再拿一笔钱。做得多拿的就多。里面的雇员，都是半临时工，这两天难民多，那就都找阿拉伯老移民来打工。再两天印度人多，那就拉几个印度人来打工...

再比如，各地华人协会。加国政府认可它们的某些行为和活动，并且给予补助。比如办个晚会拿一笔钱，弄个比赛再拿一笔钱...

这些机构，除非和政府的合同里规定了不另行收费，都是可以两边拿钱的。比如华人协会办个钢琴比赛，除了政府补贴以外，还可以收报名费场地费，也可以潜规则弄点黑钱。

而涉事的“加拿大旅游局”，八成就是这么个机构。拍个宣传片可以拿点钱，每增加一个游客可以拿点钱，游客消费增加又可以拿点钱... 当然，他们也可以像华人协会一样，以机构名义自己再想办法捞点钱。

这种机构的行为，受法律以及商业合同的约束，不受“政治正确”的约束。

比如，给难民上英语课的老师完全有可能对难民的文化品头论足(比如他可能会建议难民不要黑纱裹面)，甚至可能发生争执和冲突 ----- 但这种事，政府公务员一般可不敢。

3. 为什么会送审？

很简单啊，爱奇艺和“加拿大旅游局”必然有商业合作关系啊。没有合作爱奇艺吃饱了撑得把节目提前拿给别人看？ 没有合作关系，“旅游局”又有什么神奇的能量，能让爱奇艺把节目交给他？广电总局难道是加拿大开的？(当然，总局领导家属有可能是加拿大人，大家懂)

商业合作，必然有业务邮件。在我看来，所谓“加拿大旅游局”的傲慢的邮件，就是这样发出来的 ----- 一个危机意识不咋样的人，根据自己的价值观，提出了自己的想法，给了些“指导意见”(自己的公司啊，有啥不能说)... 甲方提要求很正常么，根本没想过政治正确的事儿，结果搞大了。

4. 高晓松为什么屈服了？

虽然高晓松(我觉得叫人家矮大紧也许接地气，但很没礼貌)声称没有拿广告赞助费之类的，但必然有其他压力。比如合同条款里必然规定了爱奇艺作为平台的权利。

那么节目不能在爱奇艺播了，当然要另找地方。那么要不要马上上传油管？不要。一来这个事儿还可以发发酵，让关注节目的人多一点。二来传油管国内观众看不了，辛苦做的节目不能拉观众，辛苦就白费了么。

5. 到底是不是敏感话题？

高晓松也说了，加国内部很自由。前几天才刚刚看了 CBC 拍的片子，讲的就是原住民现在的生活状况(有些群体很惨)。黑历史毕竟是过去的事情了，CBC直接来个黑现实，站在现任政府脸上一脚一脚乱跺，也没见被审查被禁啊。全世界都可以看啊，包括中国人也可以随便看啊(估计要翻墙)。

这种节目都不审不封，你让我相信他们动用政府力量来管晓松奇谈？

评论区的喷子，觉得“旅游局”承认邮件是他们的就如何如何了。承认了也不表示这是政府意志啊。难道中国电信承认说某地断网，就是工信部让干的？央视315曝光速腾断轴也是工商局让干的？

脑子是个好东西，记得要用。

=============== 以下是原答案 ===============

以我对加拿大的了解。就他们那个小破政府，那个办事效率。别说原住民了，魁北克独立就差临门一脚的时候能有点反应就不错了。

跨国审查？政府才没那么多预算去干这个，人工很贵的好吗。

这个事基本上没可能是加国的政府意志。

至于是不是那个旅游局的某个加国小粉红自做主张干的事，就很难说了。

大家静观事情发展就好，这个打脸那个打脸的互相喷，真没必要。
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9#
若遇落小惜 发表于 2020-5-4 11:33:33 | 只看该作者
 
这问题，我觉着自个挺有资格回答的，在加拿大 从事旅游行业，每次回国参展，或加拿大当地的展会 都少不了加旅局(Destination Canada) 。那些认为加旅局和加拿大政府没关系的无关人员，可以洗洗睡睡了。明明白白告诉你，加旅局就是加拿大政府的。是加拿大政府在北京，为了推广加拿大旅游，吸引天朝人民来加拿大撒钱开设的推销机构。加拿大在其他国家也开设了这种机构。

高晓松这事，就是加拿大政府指派马甲加旅局干的。把原住民想象成我天朝藏族，天朝请大山帮忙推销西藏旅游。到头，大山去西藏找亲达赖的藏民，讲了一通。你觉得天朝不得找马甲 阻止大山？

千万别给欧美言论自由洗地，因为万一有一天你出国混，洗的地是要打自己脸的。说到这，我得匿了，因为我申请了枫叶卡。

以我对加拿大旅游的了解，加政府对原住民过于敏感了，大把天朝游客，想来加拿大和原住民互动下的，看吧，这事一出，又一堆团来问，能不能安排见个原住民，找个翻译，大家谈谈当年1000万印第安人，如何短时间变成20万不到的？

百度下，印第安屠杀大屠杀
屠杀印第安人的奖励规定 每上缴一个印第安人（不论男女老少甚至婴儿）的头盖皮，美国政府将会发给奖金50---100美元（杀死12岁以下印第安人婴幼儿和杀死女印第安人奖50美元，杀死12岁以上青壮年印第安人男子奖 100美元）。

白人的今天是站在几千万被屠杀的印第安人的尸骨上，是几千万被贩卖的黑人奴隶上，是每英尺铁轨下的华人劳工上。尽然有脸有事没事抨击我天朝，真是不要脸的很。

参展照片镇楼，集合了天朝各大旅行社精英的showcase，仔细看左中右 那几个大字！！！
是不是正大光明？哦不对，是不是枫朝药丸！ 你们给朕读两个时辰。

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10#
yhy1168 发表于 2020-5-4 11:34:19 | 只看该作者
 
炒作罢了 顶多增加一群每天跑加拿大驻华使馆微博底下喊口号支持魁北克独立的 顺便为都一样大法提供燃料
那位微博上的“加拿大大教授”不小心点进去一次  它微博上这么写的“北美流感流行 焚尸炉黑烟冒个不停 都没人报道”  尼玛的 比新西兰卖奶粉的那位教授牛逼多了
以前貌似还因为搞不明白北美高速费被笑话了一顿 那个时候他头像和现在这个绝对不是一个人
在他微博底下经常捧臭脚的是个头像颇似李小龙的“美国犹他州民意代表”
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