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[问答] 被美联航以暴力手段赶下飞机的越南华裔医生为什么会说自己是华人（Chinese）呢？

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河源论坛车 发表于 2020-11-24 07:08:51 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
被美联航以暴力手段赶下飞机的越南华裔医生为什么会说自己是华人（Chinese）呢？


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沙发
捕快君 发表于 2020-11-24 07:09:15 | 只看该作者
 
给大家普及一个知识:越南，尤其是商业重镇西贡，曾经有很多华人。这些华人主要从商，在越南被殖民时期在越南社会中充当买办作用，社会地位普遍很高。

这些人的家产在越战中被越共全部抢去，他们中有能力逃离的大多逃难到美国。这就是为什么曾是中国属地的越南今天华人这么少。由于他们在越南时就以读书经商为生，到美国后混得比同时期在美国的其他华裔(主要是台山人)更好。他们身份上不认同越南身份，因为越南社会本来就对他们不好，他们也有点“看不起”京族人。他们更认同华人身份。

这些越南华人非常了不得。这位老医生这样的书香世家也算是这些人的典型代表。我大学时期越南裔美国人朋友中超过一半有华人血统，他们介绍自己背景时都和这位老先生一样，先说自己是中国人，再说自己祖上来自越南。
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板凳
text067 发表于 2020-11-24 07:09:29 | 只看该作者
 
给国内广大同胞科普一个。
东南亚这边的华裔，自称自己是Chinese再正常不过。Chinese这个英文单词不仅有 中国的国民 这个意思，还有 华人种族 这个意思。
比如马来西亚，主体民族是马来人Malay, 那么属于少数民族的华人当然要自称Chinese, 以便与其他种族区分。但是人家作为马来西亚的公民，政治上还是心向马来西亚这个国家的，绝没有要加入中国国籍的意思。当年奥运会的时候梁静茹为大马加油，被国内一些无脑喷子乱黑，就是因为有一群狭隘民族主义分子，他们分不清一个人的种族属性和政治属性。
说回这个越南医生。当他自称Chinese是时候，应该只是在说 我的种族是华人，这是一个很自然的说法，并非故意跟中国扯上关系。我们不需要过分解读。
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地板
奉潋 发表于 2020-11-24 07:09:52 | 只看该作者
 
前几天，在洛杉矶飞回北京的CA984航班上，我的临座就是如同陶大卫（David Dao）一样的一个美籍越南长大的华裔。
这位先生他几乎不会说中文，听得懂一点点汉语词汇，并且还是以闽南语居多。因此全程只有我和他都用着非常具有东方特色的英文进行沟通了。他护照上写着他姓Quah，然后他也不知道姓的汉字是什么，只说按照拼音应该是读作Kwok，然而还是判断不了他是姓“郭”还是姓“柯”。
这位老先生一开始很高冷，或许是因为不会说中文的缘故吧。十三个小时的航班颇为无聊，我又不能像陶哲轩一样一直思考数学题。于是我慢慢和这位老先生搭讪，问到他是1955年出生的，老家是厦门的，父亲到越南去谋生。他在18岁的时候，因为众所周知的那次战争，到了美国入读MIT，然后现在在Arizona居住。我一听，感觉和美联航事件中的Dr. David Dao经历差不多，于是就和他聊起这件事。
于是话匣子打开了，他开始变成一个絮絮叨叨的华人老头。他说他和David Dao还有数面之交，在一起打过高尔夫球。这时他指了指身上穿着的PING高尔夫球服。
他：“那个时候中国穷啊，一穷二白，我父亲他们只有来越南谋生，就到了南部的Saigon”（我：现在的Ho Chi Minh City？）“是，但是北越一直想统一越南，他们来了什么都没了，因此我18岁的时候，我们就来到了美国。那时候美国是南边的盟友，但是中国和苏联都站在北越那一边。”
他说，搞共产主义的地方都穷，比如北越、中国、平壤。还是White people, No. 1. American, No. 1（一边说一边竖大拇指）。（我辩解道：但是中国这些年发展很快）他：“是啊，我每年都会回一两次国，十年前，不，五年前，和现在就完全不一样。每次都有新的变化。但是，美国还是No.1，地位难以撼动。白人聪明，白人教育基础太好了，白人物质环境优渥。”
于是他用他儿子来举例子，他儿子和我同龄，去年拿到了BioMedical专业的硕士学位。他解释道，他儿子，根本不考虑就业和工资，只是想学自己喜欢的东西，干自己喜欢的工作，甚至于本科毕业之后，他还让他儿子周游世界Gap了一年。他周围的小孩子，大多数都是如此思维。他说，在中国，或者越南，这种事情很罕见、甚至难以想象，大家都是想着赶快干活、赚钱。为了佐证他的话，他掏出来手机，给我看他和他儿子的照片、和一家人的照片、和各种人士打高尔夫球的照片。
我发现他好像回亚洲的频率不低，于是我不小心问他为什么选择国航，然后默默听他吐槽国航半小时……他说国航就是中国的美联航，那些空姐都好像完成任务一样，一点享受工作的感觉都体验不到，服务态度很差。我把金星的coffee or tea的段子翻译给他听，于是两个人哈哈大笑。国航的空姐就在我旁边，貌似她似懂非懂地尴尬了一下。他觉得往返中美的话，他坐过的华航和长荣是最好的。我向他推荐了海南航空，告诉他，海航从洛杉矶有直飞长沙、西安、成都、重庆的航班。
我向他展示航线的时候，无聊地不停拖动地图，问这位老先生有没有去新疆西藏旅游。他说，西藏他不想跟旅行团，因此没去。新疆是个好地方，那里太重要了。“我们控制着新疆，这个太关键了，那里有绿洲，有水源。” We 这个词重复了好几遍，让我对这些留美越南华裔的族群认同有了新的理解。
他还问我，家里有几个小孩。我愣了一下，说，我出生那时中国有独生子女政策。他说：“你爸妈一定现在很后悔，我有几个cousin就后悔没多生几个。”（我：在湖南还好吧）“不不不，我们Chinese都信奉多子多福，你爸妈只是不给你说。”
最后，他又重复他的“White people, No. 1. American, No. 1”观点，教训我说，要我去美国发展。说：“如果你来美国工作，你就会发现还是这里好。赚大钱，有前途。”
这就是我为了打发时间，在飞机上搭讪一位留美越南华裔老先生的简要经过。写于此处，大概可以展示一位这样成长背景的人，好像和我周围年长一点的父辈并没有什么两样，并且他似乎也没把自己当做外人。
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5#
al065 发表于 2020-11-24 07:10:35 | 只看该作者
 
我不是华侨，偏个题，谈谈我所了解的越南华侨的处境。
1，在越南的日本人/韩国人/中国人
由于工作的原因，今天去了两次越南的胡志明市（旧称：西贡）。
去那边主要是看产品并建立进口交易，是通过一家日本公司在联络。
最后一次去就是在2019年的11月。
要回国的前一天晚上，驻越南的日本公司领导，提议晚上一起吃个饭，提前庆祝一下交易成功。
在场的有一个日本人，一个越南人，还有我们三个中国人，中国人中有一个是来自吉林的朝鲜族大姐。我虽然不是朝鲜族，但是大姐算是我的吉林老乡。（朝鲜族是一个伏笔，请看下文）
当天的晚餐当然是天南海北的什么都聊聊。我们五个人都会日语，因此沟通语言也就用日语。
日本人很喜欢用数据说话，跟我们介绍了各种各样的数据，比如有关于市场份额/销售额/销售产品比例以及等等等等。。。。
后来日本人就说到，现在在胡志明市常驻的日本人有8800人左右；常驻其实就是被日本公司派到海外分公司长期工作的意思。
我说，挺多的啊，比武汉的日本人要多。
他说，韩国人更多，有5万人左右常驻胡志明市。
我说，厉害！居然这么多！
他说，是的，因为韩国人在越南的项目比日本人多，生意也做得比日本人好。
后来又聊了一会，我突然觉得有必要了解一下，中国人有多少呢？
他说，那就更多了，到处都有，100万人吧！
随后在场的越南姑娘纠正他，胡志明市总共才850万人，驻胡志明的中国人，应该不到100万人，但是大几十万是肯定有的。
这位日本人和越南人，都是我觉很很诚实可靠的人，在越南的业务，他们帮了不少的忙，人也非常亲切和有耐心。但是我对他们所说的数字非常质疑。
听了他们的话，我就自己琢磨这个事，怎么可能呢？虽然我们国家越来越多的企业走出去了，但也不至于大几十万人常住胡志明市吧？
后来这个越南姑娘看出来我在琢磨这个事情，她就跟我随口解释了一下：上次您不是见过我们公司的Kim桑了吗？他就是其中之一呀！
日本人也马上附和：对呀！像Kim桑这样的中国人很多！
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2，邵先生的身份
我终于明白他们为什么说有很多中国人在越南了，他们公司的Kim桑，中文名姓邵，我一般称呼他为邵先生。
他是华侨第三代，在越南土生土长，越南语和广东话都是母语，越南就是他的家。邵先生是越南人，身份证给我们看过，他说上边有写明民族：华族。
是的，我不需要再描述什么了，你们应该大概了解他们是什么样的处境了。我为什么在前边说，我们三个中国人中有一个朝鲜族大姐呢？
我认识不少朝鲜族的好朋友，但是他们都认同中国人的身份，他们不会把自己和韩国人混为一谈。
而我也真心的从来没有想过，因为他们是朝鲜族，而把他们当作外国人。我（汉族）和朝鲜族的区别，仅仅是身份证上文字描述的区别，除此之外，没有高低和里外之分，我们都是中国人。尤其是在国外的时候，我们都是“中国老乡”。
至于这位越南姑娘的想法，我只能说，这是他们越南人在意识和认识中，普遍的一个定义。即，越南华族，不是越南人，是外国人，是外人！
我很担心，如果越南发生排华的事情，我们有中国护照的人，可以随时走人，但是像邵先生这种华侨/华族，该怎么办？会有人为他们发声吗？他们受到欺负的时候，会有人为他们出头，保护他们吗？
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6#
life傻仔 发表于 2020-11-24 07:10:49 | 只看该作者
 
？？因为人家就是华裔啊。。。我的两个舅公(奶奶的亲弟弟)都是战乱从广东跑到越南，在越南成家生了孩子然后又跑去的美国。。。人家一直就认为自己是中国人啊。
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7#
@Xizi_kbA7zMgt 发表于 2020-11-24 07:11:00 | 只看该作者
 
在英文中，Chinese可以是：
1 中国的
2 中国人
3 华人的／华裔的
4 华人／华裔
5 汉族的
6 汉族
7...

这位是越南华人后裔，所以如果用英文说，他当然说是Chinese啦。西方语言没有像中文在这个词语上分得那么详细。

还有，越南对华人不友好。
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8#
缓缓飘落 发表于 2020-11-24 07:11:24 | 只看该作者
 
越南的华裔真的是有部血泪史，1940年，法国战败，维希法国和自由法国一分为二，日军攻占了印度支那地区和泰国，华裔被迫逃亡到了英属缅甸，这些人为中国远征军提供了很大的帮助，后来中英联军被日军击败，又逃亡到了英属印度，直到1945年日本无条件投降，这些人回到了越南，发现自己的财产被越南人抢走了，只能白手起家再次创业。再往后，中国政府拆解了印度支那共产党，柬埔寨和老挝得以独立，这也使得越南共产党极端仇视中国，但是迫于法国和美国的压力，不得不与中国交往。再往后1975年，越南统一，华裔算是倒了血霉，这些人才不得不流亡美国。
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9#
最会飞的苹果 发表于 2020-11-24 07:11:39 | 只看该作者
 
因为战争。
越南在历史上与中国的关系是离心倾向十分强烈的藩属国（与琉球、朝鲜相比），与中原王朝之间的战争不断，中原王朝想要彻底征服这片土地，需要大量的汉人来同化当地的原生部族，这其中屯守的军队占了很大一部分，鼓励移民的政策也带来了一部分汉人。所以越南国民中有一部分在血统上的确是汉人。
到了越战时期，战争中北越逐渐占据优势并取得最终胜利。而原本就是亲南越、亲美的、被迫离开越南的越南人很多，其中华人（汉族人、即题目这里所说的Chinese）占了一部分，华人在战前的越南做生意的非常多，有一定的财产和社会影响力（基本上跟印尼反华暴乱之前在印尼的华人状况很相似），但并不属于主体民族的身份使得越共在战争中和战后大规模夺取了他们的财产并进行清算，于是通过各种手段被迫离开越南，美国是其中一个主要的目的地。
美国公民、中国籍男子、越南国民是一个国籍概念，而华人（Chinese）则是一个民族和身份认同的概念。
国共战争持续这么久，49年之后离开大陆去美国的中国人也很多，其中跟TG有血海深仇的不少，他们至今不愿意承认TG的合法性和正统性，但他们仍然认为自己是中国人、华人，因为他们的血裔、文化、生活习惯、语言等影响自身身份认同的因素仍然依靠传统的中国文化。
在纽约的Chinatown和女票一起喝早茶的时候跟一对看起来有70岁+的华人老夫妇拼桌的时候聊过天，老人家们就是49年去的台湾，之后没过多久就到了纽约Queens，然后搬到了Manhattan一直生活至今，席间老人家十分客气和关心的询问我们的情况，最后对我们说“你们能从大陆来美国读书，真不容易。”可能他们对大陆的经济状况、对外开放程度的印象仍然停留在几十年前，但是丝毫不妨碍我们之间聊天聊的很愉快。可能这就是共同的身份认同的作用吧。
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10#
@Xizi_3nupfP4t 发表于 2020-11-24 07:12:25 | 只看该作者
 
因为他就是华人，只是曾经越南籍。

如果台湾同胞在这种时候，也大喊我是chinese，估计大家会非常喜闻乐见。

天下华人是一家，你既然不介意他现在美国国籍，又何必介意他当初越南国籍
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