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[其他问答] 如何看待这次法国华人集会事件？

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请叫我浮云先生 发表于 2020-11-24 21:47:54 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待这次法国华人集会事件？


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标签：法国华人法国华人如何看待事件
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沙发
浅风搁湾 发表于 2020-11-24 21:48:06 | 只看该作者
 
【#世界说专员在现场# 本文持续更新】
巴黎华人被枪杀事件第二日，抗议活动仍在继续
中国一公民几天前被巴黎警察枪杀一事持续发酵。3月29日，反对警察暴力的抗议活动也从当地华人蔓延到其他多个群体，并吸引了大量法国本地媒体关注。财新世界说巴黎专员走访抗议现场，带来最新报道。
上午：警局门前自发集会，华人副区长协调交涉
29日上午11时许，财新世界说专员来到巴黎19区警察局门口。当时，在警察局门外的街道和旁边的空地上聚集了数十名华人，以青年和中年居多。他们的诉求是，希望警察局释放昨晚抗议活动中被拘捕的35人。一名在场的中年男性表示，昨晚没有去参加抗议活动，但今天决定要来，今天来到警察局的人都是通过微信串联、自发前来的。
第1张图片

29日上午11点，开始有华人自发聚集在巴黎19区警察局门前。12点左右，华人越聚越多，开始有人高喊抗议口号。

第2张图片
巴黎19区华人副区长王立杰（穿蓝灰色西装者）在警察局前的空地呼吁在场华人集会者不要激动。随后他在两位华人群众代表的陪同下，进入警察局与警方交涉。
11点半左右，巴黎19区副区长、华人王立杰也来到警察局，并在门口的空地前发表了简短的讲话，呼吁在场华人集会者不要激动。随后他在两位华人群众代表的陪同下，进入警察局与警方交涉。现场也聚集了不少前来采访的媒体。起初，除了聚集到警察局外，在场华人并没有口号或其他集体性示威活动。12点左右，现场的人开始变多，以青年面孔为主，不少人面戴口罩。集会华人在警察局外高喊“放了无辜的人”“不要再有谋杀”“还我们一个公道”，警察也佩戴盾牌，加强了对集会者的防御姿态，但双方没有发生冲突。
集会现场的警察佩戴盾牌，呈防御姿态。双方并未发生冲突。

19区警察局工会的代表也在集会现场。他对在场媒体阐述了警察界的立场：“昨晚抗议活动中被拘捕的人，目前都被关押在其他的地方。他们昨晚的行为造成了一定的公共损失。道路旁的垃圾桶被损毁、警车被焚烧，警方和附近居民都受到了影响。因此他们会暂时被拘留。群众们聚集在警察局门口，并不能解决问题。”世界说专员采访了几名到场的学生，他们表示“并不知道人已经不在此处关押”。大约12点半以后，围观群众渐渐散去，副区长王立杰与两位华人代表也在同时从警局出来。
陈希胡（音）是两位跟随华人副区长王立杰一起进入警局交涉的华人代表之一。从警局出来后，她向媒体表示，当时在场的三个警察都表示“非常非常后悔”，因为“在法国没有多少警察有杀人经历”。陈希胡又问，如果不杀人，当时有没有其他回旋的余地？警察表示没有。
当天下午，有当地华人律师事务所透露，27日晚被抓的35人中已有五六人陆续被警察局释放，其他被抓的人料最晚也将在29日中午以前重获自由。
晚间：警局门外冲突重演，集会成分渐趋复杂
28日晚八时许，由于当地华人社群的号召，有500多人来到19区警察局门前开展悼念活动。与27日一样，悼念活动以点蜡烛开始。集会华人还在现场分发传单，罗列了中国公民被枪杀事件中警察的七项过失，以阐述抗议者的观点。

第3张图片
28日晚间的悼念活动从点蜡烛开始。

第4张图片
集会现场分发的传单。警察的七项过失包括：听信错误信息；穿便衣破门而入；未表明身份与到场缘由；既无口头警告也未鸣枪示警；控制局面失手；对和平抗议人群过度使用暴力；欺骗媒体。
值得注意的是，28日晚间的集会吸引了一些法国当地人的参与。他们有些人有中国朋友，但也有很多是因为看了新闻才来声援。也有一些反对警察滥用暴力的组织参与到集会中。例如，collectif Urgence notre police assassine是一个反对警察滥用暴力的协会，在28日晚，协会创始人Amal Bentounsi也来到了华人抗议的现场，说：“这（刘姓中国公民被枪杀）和我弟弟当时的死很像，我必须来现场，这很重要。”Amal Bentounsi的弟弟死于警察暴力，她因此成为了一名反对警察过度施暴的社会活动家。

第5张图片


第6张图片

因家人死于警察暴力而创办反警察暴力机构的Amal Bentounsi在社交网络上声援28日的华人抗议活动。“给刘以正义”（JusticePourLiu）成为当晚社交网络上不同族裔声援者的共同话题。
随着当地人的加入，开始有人喊出口号“所有人都恨警察”，集会的主题逐渐扩大为对警察滥用暴力这一问题的抗议。从8时至23时，抗议活动的人数在不断增加，但态势上呈现相对冷静可控的状态。警方派出了大量人力维持现场秩序，但双方没有肢体冲突。
然而，23点过后，一部分示威者开始向警方扔投掷物，警方以催泪瓦斯回击，驱赶抗议人群，并鸣枪示警。抗议人群开始撤退。据世界说专员观察，挑衅警察的这部分示威者往往戴着黑兜帽、把面部遮得很严实，不像一般的华人抗议者，而更像在罢工与集会上蓄意挑衅警察的无政府主义者。然而，从在法华人的微信聊天中，也能看见有少数激进者传播戴黑兜帽、遮蔽面部、乃至制作燃烧瓶的手段。大约到零点三十分左右，冲突才逐渐冷却，抗议人群也几乎都撤退了。

第7张图片

23点过后，一部分示威者开始向警方扔投掷物，警方以催泪瓦斯回击，驱赶抗议人群，并鸣枪示警。抗议人群开始撤退。

第8张图片
集会华人注意到可能有蓄意向警察挑衅的人员混入和平集会，呼吁同伴注意安全。

第9张图片
筹备集会的华人中，也有激进者在网络平台上传播燃烧瓶的制作手段。
舆论：法媒关注事态发展，中方侨界呼吁克制
在26日事发当晚，法国媒体第一时间的报道中，并未对本次事件有密切关注。法新社、《费加罗报》最初将此事报道为“巴黎一警察在执行任务时被刺伤，袭击者被击毙”，没有明确死者身份与死者家属正在现场这一事实。《巴黎人报》对事发现场的还原比较完备，但仍站在警方立场，直到后续文章中才补充了在场死者家属的证言。在28日晚间的集会现场，还有法国记者询问正在现场进行报道的世界说专员，询问为什么中国方面对这个faits divers（社会轶闻，指无法归类为政治、法律、国际等严肃新闻的普通社会事件）如此关注。
随着中国外交部主管部门约见法国驻华使馆负责人提出交涉、以及28日集会抗议活动的持续发酵，法国媒体对此事件的关注也开始升级。《费加罗报》在28日晚11点发表题为《巴黎一起可能的警察失误激怒北京》，综合报道了26日以来中国政府的表态和在法华人社区的抗议活动。文章包括了警方与死者家属对事发过程的两种叙述，强调了其中的矛盾和疑点，认为警方行动中混乱的细节“激起了与北京的一次外交事故(incident diplomatique)”。文章还提到，为安抚华人情绪，巴黎警署长官米歇尔·卡多会见了当地华人群体代表。
对于27、28日抗议活动中出现的暴力冲突，中国外交部发言人在声明中提出“希望旅法侨胞以合理合法的方式表达诉求”。法国华人青年协会也在28日集会前发表声明，建议不要让死者家属过早面对媒体，强调街头冲突“会促使民意将她们视为罪人而非受害者”。青年协会的声明呼吁：“有些人对警方充满愤怒，也有另一些并非属于我们群体的人也趁机袭击警察，制造警方与我们的对立。刘先生的孩子不能被这些人劫持！”
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板凳
可恶的羊 发表于 2020-11-24 21:49:04 | 只看该作者
 
说来你们可能不信，我的中介在微信上更新事件的相关信息并提醒在法华人注意安全居然被同行警告不要断他人财路

添加一点，相关某回答里面的答主提到了某些省份尤其讲闽南话的某些省份给其它在法华人造成困扰......这是真的，中国超市很多这种，往收银台一坐，一口闽南话，法语？摇头，普通话？摇头。关键卖的东西偶尔有过期的是真的受不了。所以也不是地图炮，华人同胞遇难，大家该抗议抗议，该找大使馆找大使馆，不会说专门去批判某一类人把问题全部推给他们。可能更多的是希望这样的同胞能够自重，能够规范自己的行为以免成为下一个受害者
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地板
depositor 发表于 2020-11-24 21:49:09 | 只看该作者
 
1 干得漂亮。
2 事情要想吸引更多人的参与，一方面要上升到对华人种族歧视的问题，另一方面要上升到警察滥用公权力的问题。不能拘泥于这一件事，否则收到的关注是有限的。
3 团结，团结，团结。最好拟一份《我们的诉求》之类的，不达目的绝不妥协。
4 游行示威注意纪律，别被有些人泼脏水。
5 没事在油管发个视频，微博发个文啥的，吸引大家的关注和支持。
6 以上几条实际上是《造反学导论》的内容，建议结合实际情况慎用。

【硬广】
我的知乎回答：如何看待法国巴黎2017年3月26日警察打死一名中国公民？
https://www.zhihu.com/question/57701573/answer/154224239
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5#
光西迪邦铀 发表于 2020-11-24 21:49:19 | 只看该作者
 
谢邀
1，这是华人与法国政府的冲突，在这场冲突中，西方媒体是站在政府那边的，但法国百姓是站在华人这边的，所以支持华人的时候要瞄准目标分清敌我。这个事件是阶级矛盾，而不是民族矛盾
2，华人的抗争方式一改往常忍气吞声的形象，是华人融入和自信的象征。这种抗争的形式，比如烧警车，闹事，被捕的形式，是很有西方人抗争习惯的，很容易引起法国百姓的理解、尊敬和共鸣。这样的抗争方式，华人在国外应该多学学。
3，再次证明了公知吹嘘的民主制度的真相是如此的丑陋，那些出了国还不爱中国的华人，一看就是欠民主的警察多揍几次。
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6#
Mc_大嘴 发表于 2020-11-24 21:49:33 | 只看该作者
 
有人说“法国人死了就死了呗”，这不仅坏，而且蠢，连基本的信息收集能力都丧失。

实际上，死者是旅法的中国公民，

集会示威真实情况是：
法籍华人及中籍留法华人共同为了“中国公民死亡事件”而游行集会示威。

并不是某些“清朝人”所理解的“法国人死了就死了呗”。

可见，至少法籍华人是为了中国华人站起来示威了，我不知道国内会不会为了海外华人站起来。

当年清廷是如何对待海外人士的？
“红溪惨案”数万华侨在印尼被荷兰人虐杀，
清廷的说法是“内地违旨不听招回，甘心久住之辈，在天朝本应正法之人，其在外洋生事被害，孽由自取”
只要翻开新浪网易人日评论，就能看到我们国内居然还存活着数不尽的清朝人。
第19张图片

第20张图片

这就是为什么某些海外华人对某些国内华人冷漠的原因。
这也是为什么老一辈海外华人往往胆小怕事的原因，因为大清不可能为他撑腰，甚至把华人卖猪仔/当苦力（贩奴/华工）。

现在大陆已经是中华人民共和国不是大清朝了，
下边给各位清朝人涨涨姿势，看看中国外交部对“旅法公民被杀案件”的表态，当今朝廷比你大清朝正常多了。

新闻标题【一中国公民与法国警察发生冲突被打死 驻法大使馆回应】
第21张图片

新闻标题【外交部回应“中国公民被枪杀”:望法方保障中国公民安全】
第22张图片
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7#
Master雨曦 发表于 2020-11-24 21:50:26 | 只看该作者
 
谢邀。我在巴黎生活了7年，最近这两个月在国内，这件事发生后的两天我打电话回法国给我的法国朋友，他们居然对这件事一无所知。只有一个人说似乎在哪见过，就是警察误杀了一名中国人…也就是说法国媒体都“心有灵犀”的对这件事避而不谈，或者说法国媒体可能觉得这事不值得一谈。
昨天巴黎人报（法国一家报纸）发出一篇文章，文章对华人被警察打死一事引发的后续进行了“特别”解读，引发了华人的不满。这篇报道的内容描述华人遇难本不会有这么大的波动，全是因为有幕后的鼓动，有团体希望借此拉帮结派，华人之死其实是团体扩大势力的工具。这真是有点恶心到我。
说说我看到的信息：

死者家属的口供和警察的口供完全对不上，也就是说有一方撒了慌。刘先生当晚喝了酒因为楼上邻居很吵所以正在杀鱼的刘先生就拿着刀去了楼上，邻居被吓到就报了警，警察来时都是穿着便衣，敲门，刘先生不开，之前刘先生所住的区发生过歹徒乔装成警察作案的，所以既然是便衣，不开门也是可以理解，换做是我我也未必会开门。
之后警察暴力开门就直接射杀了刘先生。他女儿说全程不过5秒，都不知道怎么回事呢就发现爸爸死了。之后警察把孩子们都关在了一间卧室“保护”起来两小时，他的妻子被警察从工作处带到楼下也“保护”了两小时。我好想知道这两小时警察都干了些什么！
再说警察的口供，他们说因为屋里有小孩的哭声，敲门不开，只能破门而入，而刘先生手拿剪刀在开门的时候刺伤了一名便衣，所以另一名便衣很害怕就开枪直射了刘先生的心脏…………………
而且，这名警员受到了惊吓，所以休假三天，接受心理医生的治疗……
27号晚上华人在警察局门口游行，喊“警察，凶手”结果没多久，人群后面有些人向门口的警察扔瓶子，所以警察开始向人群扔催泪瓦斯并用警棍袭击示威华人，但据在场华人讲，人群后面扔空瓶子的应该是便衣，因为警察回击后他们也参与到殴打游行队伍中………说到这我真的很想骂人了。
最后一些被愤怒冲昏头脑的华人们也回击，点燃警方汽车。

这次的悲剧不是第一次，2010年在巴黎的美丽城，一场华人婚礼，而20多个黑人和阿拉伯青年已经手持棍棒聚集在门口，轮番抢劫参加完婚宴散场的华人。一名叫做钟少武的华人鸣枪警示无效后，他用枪射击打伤了一个正在抢劫女宾客的歹徒，这样才得以迫使其他抢劫者仓皇逃离。而赶来的警察以非法持枪拘留了钟少武，后来3万多华人游行，当局被迫释放了他。
这是旅法华人第一次大规模的游行。
然而不到一年，在美丽城又发生一起惨案，华人胡建明在回家路上撞见几名抢劫喝喜酒离开宾客们的年轻人。当胡建明拿出手机拍摄作案现场要保留证据时，几名歹徒转身对他进行疯狂殴打。全身重伤，昏迷不醒，险些变成植物人。紧接着的第二天，美丽城街区歹徒跟踪一批发店华人夫妇，把其中一人脚骨打碎，劫走钱财。
旅法华人第二次大规模反暴力游行。
本以为这样能唤起法国社会对华人安全的关注，然而，2016年，又一起华人被暴力的事件发生了。旅法华人张朝林先生与朋友在餐厅用餐后回家路上遭到三名北非裔青年的暴力抢劫和殴打，受重伤的张朝林被送往医院后不治身亡，年仅49岁。

因为死了人，法国政府似乎开始注重到了华人安全的问题，还把那条路命名为张朝林路……
但是又不出一年，刘先生这次的事件却是被警察射死………
法国媒体却全体无声。一个月前一个黑人在被搜查时和警察发生冲突，被警察用警棍插肛，不夸张地讲，这件事一出，法国上下全体哗然，Theo事件一出，整个法国社会一片哗然，报纸的头条、整个版面，都在讨论这起事件，一边倒的指责法国警察，然后各种游行各种打砸抢各种烧车，道路上全是被烧焦的汽车残骸，玻璃碎渣满地都是，商铺的窗户全被砸烂，公交车站几乎全被拆掉，麦当劳和超市被洗劫一空，店内设施也都被砸毁，法国总统欧朗德还去亲自看望了那位黑人。
有法国朋友说，中国人都开始烧车了，那说明这事真是太严重了。
我表示很无奈，不烧车政府就不会重视？！说实话，华人是会受到歧视的，我也遇过随便在街上走也会被讲“傻逼亚洲人”的时候，但是比较心凉的还是网上一些国人的言论，骂死者为什么去法国为什么生那么多孩子，让他去找法国爸爸等等……
我觉得他首先是人，其次才是民族国籍，即便他拿着剪刀示威警察不对，但是不至于死，不至于一枪毙命。
在法国人眼里的我们还是几十年前的我们，说到我们出门不用带钱包干什么都很方便他们也是半信半疑的。我说因为法国籍的恐怖分子太多所以现在法国人去中国的签证比较难办，他们会露出，啊？怎么可能？太可笑了的表情回复我。
华人温和的态度和退一步海阔天空的文化，在法国不太好使。如果我在巴黎，我也会去参加游行的。你不强硬，就会一直被当成软柿子！
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8#
乱世尘胤 发表于 2020-11-24 21:51:03 | 只看该作者
 
改了国籍，改不了基因，改了基因（和外籍结婚），也改不了心。

为了学习和生活远走海外，无论是否成功，只要有一颗华人心，就是华人，哪怕他（她）换了国籍，混血成黄头发蓝眼睛，华人都可以团结。

我们用勤劳为法国创造了大量的财富，本应得到的，我们必须去拿！

支持法国华人的斗争，这是一场韧的斗争，要利用法国的法律、政策以及其他族群的斗争经验，争取与其他族群平权。

实在不行，我们还有国可回，带着从法国学来的知识经验，带着汗水换来的资本，还有回国发展的后路。

“免于匮乏，免于歧视，要求平权，我们是华人！”～继续者张付支持你们。
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9#
ZINE宿命 发表于 2020-11-24 21:51:42 | 只看该作者
 
谢谢邀请。1，案情的细节公布还有待澄清，最早看到的消息是说因为邻居家太吵，被害人拿了杀鱼的剪刀去理论，现在部分媒体的报道是说被害人自家太吵，邻居报了警。这里有个层级递升的问题，如果是邻居报的噪音扰民，根本不会派遣超过一辆车的人（一般2-4人），顶多敲敲大门冲阳台照手电警示，很多时候因为是惯犯，警察甚至不出警。疑点主要集中在邻居究竟报了什么样的警能让法国警方出动50人次而且是携带重型武器？
2，按巴黎朋友的转述，被害人是死于一把长枪，不是短枪手枪的，一个近60的人要有多好的身手才能绕过长枪扎在穿防弹背心的专业警察肋部？按家属的说法警察是进门就开枪了没有任何警示，而在法国，警察面对认为可以控制的没有受到重大威胁的情况下，是要提前警示两次的。
3，不排除案件里警察有作伪证的嫌疑，据说是个警察新人过度紧张开了枪，周围老鸟教唆以及伪造现场。而且便衣敲门确实稍微有点防范意识的都不会主动开门，巴黎入室抢劫还是有普遍套路的，比如以前听说过中国黑帮只针对华人下手，楼下对讲机上会有中文拼音，按响后编个理由入楼作案。
4，从被害人的角度，青田籍以及年纪家庭构成，应该来法很久，但这个年纪法语交流能力未必很强，巴黎华人圈很大据说有30万人，一些特定区域说中文就可以办事购物，所以日常和邻居的相处上可能存在冲突和矛盾，比如说中国人普遍说话太大声，结合法国这边一些老房子隔音效果不好，确实有邻居觉得受扰的可能性。加上老一代教育子女的方法可能采取打骂，以及被害人有前科和酗酒的说法。
5，这个事处在法国大选前一个月比较微妙，五个主要候选人都没发表意见，法国媒体也沉默的让人讶异，还是twitter和BBC最早全面报道的。不排除媒体的沉默有政治因素的影响，对少数族裔的侵犯，对宣扬民族主义的极右是个重大打击，而大选第一轮的民调勒庞26%排第一；反过来说警察部作为执行贯彻反恐的重要部门，如果因为种族侵犯被大书特书，也会影响执法部门的士气，去年警察抓捕嫌犯被法庭宣判无罪释放后，又报复执法警察的事，曾经引发全法警察罢工游行
6，华人游行抗议最初缺乏合理的组织，不乏好事者或其它族裔捣乱破坏，警察维持秩序也有过激行为，目前看这个事还在持续发酵，有巴黎的年轻人微信号召代购抵制法货或者号召华人不到老佛爷购物云云
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10#
大鹏和小鸟 发表于 2020-11-24 21:52:08 | 只看该作者
 
新闻出来后，我在网上看到的评论，大多都是“这是法国人的内政，关我中国人屁事”“乖乖待在中国不就没事，偏要去当二等公民”之类刻薄言语。
当然，华裔是华裔，他们入了异国的籍，已经算不是“共和国人”，他们任何行为责任，一切由当地政府承担，想要享受中华人民共和国人的保护待遇，我也承认那是妄想。
但我们也不能说，对待华人不公的遭遇而进行口诛笔伐吧？我甚至觉得，应该以母国的自信鼓励一下华裔，何必硬要互相对立，一副副小家子气？
这些人的言论，已经不是单纯的事不关己，明显能看出当中带有一股对华裔深深的嫉恨。
法国人遭到恐袭，洋人受到伤害，国人尚且能够装模作样跟风表安慰。外国人受到不公的遭遇，有同情之心岂非正常不过。只因这回的“外国人”背景是华裔，小人们反倒是一个个落井下石！
我猜想，他们内心独白应该是这样：
“我在中国混的这么惨，你却找机会跑掉，看你嚣张到几时”
“咩咩！现在终于尝到苦头了吧”
去年，在德国和日本留学的李洋洁、江歌两女相继遇害，网上一群三观崩坏，且平日里无所事事的闲人，抱着手机在屏幕前兴奋的高呼“中国哪里不好，出国犯贱活该！”
有些人看不过去，说道“你们不去讨伐凶手，怎么反而骂自己人？”
然而他们得到的回应是“谁跟你是自己人？”
猜想这些闲人多半没有受到良好的教育，自幼滋养匮乏，上不敬父母，下不爱妻儿，历来受人轻视，厌世且刻薄。
他们心态不正的，看见同为中国人的别人倒霉，特别是那种身价比自己高的人遇到不辛，就会萌生出一股幸福感。
因为他们十分满足，满足自己不是中国人当中过得最惨的那一个。这就是为什么，明星富人，包括海外华人，一旦失事，大众拍手称快，就算当事人没干过半点坏事！
想当年，明廷和满清的对心怀祖国的南洋同胞冷漠以对，认为他们欺师灭祖。而不在东南亚培植民族势力，放弃广大的南洋基地，才致使南洋同胞惨遭屠戮，成为猪羊，让一代代华人寒心。把所有对中国尚存念想的华人，无情的推向敌方，这种态度还要维持下去吗？
中国人连“同根同祖的外国人”都冷漠以待，也难怪洋人肆意妄为的看轻华裔。
既法国这件事，那些狗嘴吐不出象牙的人，他们不知道，外国人对中国人的第一印象，会通过华裔和留学生。当法国籍的华裔，受到了当地土著的偏见，当地土著习惯了对“中国脸”的轻蔑，就算你将来以中华人民共和国的身份去那个国家，人家第一印象，也不会正眼瞧你。
我们如果重视并鼓励华裔的地位提高，也能间接让自己受益，不是吗？
或许这些尖酸刻薄的市井，觉得这辈子没指望出国？


附我另一个回答的链接
https://www.zhihu.com/question/23976691/answer/139703563
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