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[问答] 同为重要的沿海城市，为何纽约、东京城市主城区靠海，而 ...

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20996 14
niuniu53090645 发表于 2021-12-16 16:17:11 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
比如纽约的曼哈顿，其实是类似上海的崇明岛的位置。依海而建，城市在景观环境上感觉都丰富许多。这是城市规划的问题吗？


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标签：纽约城市规划沿海城市主城区曼哈顿
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沙发
倒霉小傻瓜 发表于 2021-12-16 16:18:07 | 只看该作者
 
上海并非纽约一样的沿海城市。纽约，伦敦，上海，只有纽约是真正意义的沿海城市。伦敦和上海差不多，是近海沿河城市。
纽约建立伊始就是要考虑联通大西洋两岸的欧洲大陆和北美殖民地的贸易问题，是为了面对大洋而生。纽约之所以兴盛，是因为成了北美和欧洲的贸易窗口和资讯集散地。纽约的新闻和图书出版独步天下，可是一开始却是从盗版英国图书开始的。英国刚出版的书可以第一时间到纽约，上印刷线直接出版，纽约占尽了地利。
伦敦的贸易伙伴却是两分的，在地理大发现之前，甚至在打败西班牙无敌舰队之前，英国的贸易伙伴主要是欧洲大陆国家。后面才开始面对大洋，那时候伦敦已经成型了。
真正意义上的上海选址，发生在租界的建立。租界时代前的上海也很富裕，但重心在松江府。现代意义的上海的选址已经算是比较符合盎格鲁萨克逊体系民族对于城市的喜好了，有河流可以做黄金水道，同时近海。
当时主要的考虑是要能联通当时的中国经济重镇苏州，所以上海是沿着黄浦江和苏州河建的，只是随着上海的发展，特别是太平天国对苏州的毁灭，使得上海越来越多依赖黄浦江，越来越不依赖苏州河。
集装箱时代之前，良港的衡量标准是避风和水流和缓。这种标准下，上海和伦敦都是良港。
随着造船技术的发展，特别是集装箱的发明，才使得吃水深成为良港的最首要条件。有了集装箱，船越大运输成本才越低。船越大，也就更要求吃水深，上海沿岸的海太浅，依然没有用，所以上海也并没有动力冲向海边，而是收拢了原属浙江的洋山港另辟蹊径。
估计今后上海也不会奔向大海了，临港可以吸引部分面向大洋的产业，但金融，总部经济，科技创新这些上海最核心的产业都不必近距离依靠大洋。
从国家性格上来讲，中国本来就不是一个向海的民族，贸易并非这个国家大多数人的天性。(浙江，福建，广东除外)大家更喜欢在有水源的平原上居住，上海虽然沿海，但是也没有什么上海富人要去买什么海景房。
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板凳
经济连锁 发表于 2021-12-16 16:18:45 | 只看该作者
 
這個問題要看城市的發展方向和交通定位。

題主問的是幾個港口城市。水運港口有河港、海港、河海聯運港口等種類。

上海最早是一個重要的河港，因爲它位于蘇州河、黃浦江的交匯處；而上海在海禁的時代其實沒有河海聯運的意義，所以不僅不需要開發海岸城區，反而要將不遠處的海岸軍事化，如川沙防範倭寇的城墻、寶山吳淞口的炮臺，又如海門廳的設立，都是因爲在古代離大海近不僅無利可圖，而且往往意味著危險。今天的上海城區已經擴張至北部海岸的寶山和高橋，所以說上海不臨海是不客觀的。與之相似的還有天津——塘沽、寧波——北侖、福州——馬尾等。

東京（江戶）城最早沿隅田川佈局，也是重要的河港；同時幕府爲了封鎖東海道前往關東平野的路口，不得不離海較近；但其海岸在鎖國時期沒有得到有效開發，後來開港也是將橫濱作爲江戶的海港。事實上因爲江戶離海近，導致黑船叩關時遭到了極大的威脅，正説明古代城市離海進是危險的。雖然今天的東京不僅濱海，而且要不斷地填海，但東京最繁華的地方仍然不在海邊。與之相似的還有漢城——仁川。

紐約則在成立之初就是重要的河海聯運港口，負責聯係舊大陸和新大陸；但城市的佈局乃是在兩河之間的曼哈頓島上，離海岸仍有很大距離，這個看地圖（引自百度）就能明白。目前紐約臨海的地區也是布魯克林、昆斯、斯塔滕等郊區。這和上海寶山區臨海沒有本質區別。


第1张图片

結論：題主所問的三個城市最早都是沿河佈局，隨著海洋時代的到來和城市的不斷擴張，都轉變爲了臨河也沿海的城市。區別衹是發展時間的早晚而已。
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地板
mlphyh 发表于 2021-12-16 16:18:59 | 只看该作者
 
依海而建绝对不是什么景观因素。美国是殖民起家，移民由大西洋上岸，因此早期几个城市都在东海岸边。而且沿海并不代表可以建良港，不能建良港城市沿海还有什么意义。反而还得因为防蚀问题头疼。。
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5#
彩虹边的雨云 发表于 2021-12-16 16:19:40 | 只看该作者
 
纽约主城区，如果你指曼哈顿，那么它不靠海
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6#
志佳名车天下 发表于 2021-12-16 16:20:13 | 只看该作者
 
因为上海应该是不靠海的
现在漫长的海岸线是58年后行政合并的结果
和经典意义上的上海没有关系
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7#
嘿2 发表于 2021-12-16 16:20:53 | 只看该作者
 
上海是长江冲积出来的地方，靠水的部分是滩涂（陆地和海洋的淤泥带），土地松软，当然不能建设城市，只能做很低强度的开发或者滩涂养殖地，而不能做大的开发的。纽约市海湾城市，靠海的陆地是坚硬的土质，可以进行高强度开发，自然就可以把市区设置在海边，形成海湾城市带了
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8#
quickly100 发表于 2021-12-16 16:21:36 | 只看该作者
 
伦敦主城区也不靠近海岸线，发源地是泰晤士河两岸，而上海则是黄浦江，同样的有广州、天津、宁波。而国内城区贴近海岸线的城市是香港、青岛、厦门、大连这些。
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9#
牛魔小妖 发表于 2021-12-16 16:22:08 | 只看该作者
 
内海，外海不一样
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10#
格子铺的木格子 发表于 2021-12-16 16:22:50 | 只看该作者
 
先问是不是！
在最开始，得定义什么算是“海”。河海界的区分，一直以来都是颇为困难的项目，尤其是随着人类活动，分界线还会变动。更麻烦的是，不同的地形、水文、传统等都会影响判定标准的选择。如果非要找一个“公平”的标准，适用于三个沿海城市（不算伦敦，这个真心不沿海），我比较倾向于“更中立”的岸线形态指标法，即河口岸线发生重大变化的地点作为分界线。

基于这个判断方法，我采用Google Map量取城市传统中心地带距离最近的“海”的距离。
上海：30.05公里
东京：11.52公里
纽约：20.85公里

考虑到城市的尺寸差异，我认为除了东京的主城区更近海外，上海和纽约在这点上并没有太大的差异。

上海的起点是外滩

第3张图片
东京的起点是皇宫

第4张图片
纽约的起点是时报广场

第5张图片
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