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[问答] 20-21 赛季切尔西这套阵容放到 12 年，能不能和巴萨拜仁掰 ...

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ぃ我最乖乖ぃ 发表于 2021-12-16 23:20:37 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
11/12赛季是瓜迪奥拉在巴萨执教的第四个赛季，但是却遇到了前所未有的困难。这个问题放在任何时候都应该是“那支巴萨吊打这支切尔西”的标准答案，但是那一年的一些事，让这个问题可能有不同的答案。
11/12赛季的切尔西也是遇到了前所未有的困难，刚刚经历过一个失意的赛季后，安切洛蒂下课，球队把希望寄托在当时名震一时的少帅博阿斯身上，但是这位新狂人并没有带领切尔西走上巅峰，而是逐渐陷入泥潭。开局前10轮，切尔西就遭遇三场败仗，在和曼联、阿森纳的强强对话都败下阵来，主场3-5输给阿森纳，特里滑倒送礼，范佩西帽子戏法。两轮后又主场不敌利物浦，球队的定位仿佛一下子就明晰下来——就是一支欺软怕硬的中上游球队。欧冠淘汰赛首回合，切尔西客场1--3不敌那不勒斯，眼看就要出局。联赛第27轮，，切尔西0-1不敌西布朗，27论13胜7平7负，前年的冠军，去年的亚军，今年就只有第五了，博阿斯下课，助教迪马特奥暂时担任主教练职务。接下来切尔西的状态也没有很明显的上升迹象，联赛里接连丢分，赢球困难。其中主场0-2不敌纽卡斯尔一战，让切尔西的联赛排名继续下滑一名。
半佛和牛顿都多次在自己的视频里提到过一个现象——故事才需要逻辑，现实不用。接下来发生的事情的逻辑可以说是切尔西留力打杯赛，但真正看过切尔西欧冠最后两场比赛的球迷应该都知道，那并不是什么精彩的攻防大战，用广东的一句俗语就是“死鸡撑饭盖”，但是切尔西却硬是经历了4次起死回生。第一次是巴萨领先到2-0的时候，此时的切尔西已经少打一人，总比分落后，只有防守反击一种战术选择。接着意外的一幕出现，兰帕德中场抢断勉强直塞，大禁区角得球的拉米雷斯灵光乍现搓射破门，此时切尔西拥有客场进球优势。第二次是下半场梅西踢丢点球，两次击中门柱，如果当时巴萨再进一球，那最终的结果大有可能是翻盘成功，因为托雷斯的终场绝杀得益于巴萨的大举压上，如果占据领先局面的是巴萨，那么这种机会就不会出现了。第三次是决赛德罗巴的绝平，比赛来到末段，拜仁全场碾压，30多次攻门，终于由穆勒在81分钟打进一球，但是比赛结束前切尔西的第一个角球，便由德罗巴头球绝平，切尔西起死回生。第四次是加时赛德罗巴犯规送点球，但是切赫挡住了罗本的点球，切尔西把比赛熬到了点球大战。

20-21 赛季切尔西这套阵容放到 12 年，能不能和巴萨拜仁掰 ... 第1张图片
▲上图是点球大战开始前切赫在蓝军球迷飘扬的旗帜下的画面，我当时觉得导播是不是已经预测到了结局，那一夜注定属于那个看似不可能的球队。
如果12年的时候你已经就是切尔西球迷，那么那一年的神奇收官阶段绝对会是你一生难忘的时光，那是比肩伊斯坦布尔逆转的时刻，都是联赛无缘前四的球队，都是面对强大对手的压力下绝境逢生。所以，回到这个“20-21 赛季切尔西这套阵容放到 12 年，能不能和巴萨拜仁掰掰手腕？”的问题上，谈逻辑，我们说不能，但今年切尔西又在流年不利的情况下打进了欧冠决赛。或者，足球比赛也不需要逻辑。

最新战报，切尔西在20/21欧冠决赛击败曼城夺冠。之前联赛和足总杯曼城输球，一个可以解释为客场作战，一个可以解释为无欲无求时的试阵保留实力，不过结果看来，是曼城打不过切尔西。这支切尔西在赛季末连维拉都打不过，万一莱斯特城稳一点切尔西连前四都保不住，但是面对联赛冠军曼城，最近3次切尔西全部获胜，让曼城直接损失了两个冠军，我认为这里都是没什么逻辑可言的。就是你认为这支稳定性极差的球队比不过你心中的那支梦之队的时候，那支梦之队就落败了，94年时也不曾有人料到少兵缺将的米兰最终4-0碾压巴萨。


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◆◇ńi坑爹a 发表于 2021-12-16 23:21:25 | 只看该作者
 
11/12赛季是瓜迪奥拉在巴萨执教的第四个赛季，但是却遇到了前所未有的困难。这个问题放在任何时候都应该是“那支巴萨吊打这支切尔西”的标准答案，但是那一年的一些事，让这个问题可能有不同的答案。
11/12赛季的切尔西也是遇到了前所未有的困难，刚刚经历过一个失意的赛季后，安切洛蒂下课，球队把希望寄托在当时名震一时的少帅博阿斯身上，但是这位新狂人并没有带领切尔西走上巅峰，而是逐渐陷入泥潭。开局前10轮，切尔西就遭遇三场败仗，在和曼联、阿森纳的强强对话都败下阵来，主场3-5输给阿森纳，特里滑倒送礼，范佩西帽子戏法。两轮后又主场不敌利物浦，球队的定位仿佛一下子就明晰下来——就是一支欺软怕硬的中上游球队。欧冠淘汰赛首回合，切尔西客场1--3不敌那不勒斯，眼看就要出局。联赛第27轮，，切尔西0-1不敌西布朗，27论13胜7平7负，前年的冠军，去年的亚军，今年就只有第五了，博阿斯下课，助教迪马特奥暂时担任主教练职务。接下来切尔西的状态也没有很明显的上升迹象，联赛里接连丢分，赢球困难。其中主场0-2不敌纽卡斯尔一战，让切尔西的联赛排名继续下滑一名。
半佛和牛顿都多次在自己的视频里提到过一个现象——故事才需要逻辑，现实不用。接下来发生的事情的逻辑可以说是切尔西留力打杯赛，但真正看过切尔西欧冠最后两场比赛的球迷应该都知道，那并不是什么精彩的攻防大战，用广东的一句俗语就是“死鸡撑饭盖”，但是切尔西却硬是经历了4次起死回生。第一次是巴萨领先到2-0的时候，此时的切尔西已经少打一人，总比分落后，只有防守反击一种战术选择。接着意外的一幕出现，兰帕德中场抢断勉强直塞，大禁区角得球的拉米雷斯灵光乍现搓射破门，此时切尔西拥有客场进球优势。第二次是下半场梅西踢丢点球，两次击中门柱，如果当时巴萨再进一球，那最终的结果大有可能是翻盘成功，因为托雷斯的终场绝杀得益于巴萨的大举压上，如果占据领先局面的是巴萨，那么这种机会就不会出现了。第三次是决赛德罗巴的绝平，比赛来到末段，拜仁全场碾压，30多次攻门，终于由穆勒在81分钟打进一球，但是比赛结束前切尔西的第一个角球，便由德罗巴头球绝平，切尔西起死回生。第四次是加时赛德罗巴犯规送点球，但是切赫挡住了罗本的点球，切尔西把比赛熬到了点球大战。

第3张图片
▲上图是点球大战开始前切赫在蓝军球迷飘扬的旗帜下的画面，我当时觉得导播是不是已经预测到了结局，那一夜注定属于那个看似不可能的球队。
如果12年的时候你已经就是切尔西球迷，那么那一年的神奇收官阶段绝对会是你一生难忘的时光，那是比肩伊斯坦布尔逆转的时刻，都是联赛无缘前四的球队，都是面对强大对手的压力下绝境逢生。所以，回到这个“20-21 赛季切尔西这套阵容放到 12 年，能不能和巴萨拜仁掰掰手腕？”的问题上，谈逻辑，我们说不能，但今年切尔西又在流年不利的情况下打进了欧冠决赛。或者，足球比赛也不需要逻辑。

最新战报，切尔西在20/21欧冠决赛击败曼城夺冠。之前联赛和足总杯曼城输球，一个可以解释为客场作战，一个可以解释为无欲无求时的试阵保留实力，不过结果看来，是曼城打不过切尔西。这支切尔西在赛季末连维拉都打不过，万一莱斯特城稳一点切尔西连前四都保不住，但是面对联赛冠军曼城，最近3次切尔西全部获胜，让曼城直接损失了两个冠军，我认为这里都是没什么逻辑可言的。就是你认为这支稳定性极差的球队比不过你心中的那支梦之队的时候，那支梦之队就落败了，94年时也不曾有人料到少兵缺将的米兰最终4-0碾压巴萨。
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板凳
小桐cindy 发表于 2021-12-16 23:22:08 | 只看该作者
 
我车当下阵容里，大概只有AZP、坎特能在2012年打上首发，弟媳能打上主要轮换外，其他人对位当时的球员，都没啥优势。
而且12年的我车能克巴萨、绝平拜仁，运气、状态、心气占了不少比重，阵容实力是不如对手的——别忘了当赛季欧冠小组赛客场无胜绩，对拿波里首回合1-3失利的。
踏踏实实做个underdog，希望能在今年决赛把英超领头羊拉下马吧。
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地板
粉色的雪 发表于 2021-12-16 23:22:20 | 只看该作者
 
我想了半天，这得多新的车迷，看不起德罗巴切赫等人。
说白了，12年的切尔西实力也不够，是靠一口超级牛逼的精气神以及非常无敌的运气才拿下了欧冠，近20年我认为含金量最强的欧冠冠军之一
21年这个阵容，除了坎特我觉得其他人没法稳进首发
以上更新于决赛前

以下更新于决赛后

还是那个结论，只有坎特稳进首发
切尔西这个赛季胜在战术合理。板凳厚度优秀。
我个人觉得两个维度来说，目前的切尔西都不如当初
当年切尔西一大堆球员在当时和目前评价历史地位都是很高的存在。而现在的切尔西更像是青年军。横向纵向都比较一般
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5#
匿由 发表于 2021-12-16 23:22:33 | 只看该作者
 
只有是职业球队，就能，虚毛，冲！
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6#
yt2285469 发表于 2021-12-16 23:23:10 | 只看该作者
 
一堆答案看的我想吐。无脑踩今年切尔西。
在你们吹那年切尔西的时候能不能想起来那年切尔西是联赛第六啊？有的人就是列了一大堆首发替补名单就开吹。你也不看看那只暮年的切尔西有几个是在自己巅峰的？
12的切尔西绝对是我见过实力最弱的冠军。其次是今年的切尔西。
为什么这么说？首先那年的教练是名不见经传的迪马特奥，就是一个救火的，从12欧冠半决赛开始。踢巴萨的次回合再先拿红牌的情况下竟然被拉米雷斯一个惊天吊射破门，这绝对是拉米雷斯职业生涯最高光的时刻，凭借着这个进球，当时的巴萨几乎被判死刑，最后被左后卫托雷斯彻底杀死比赛。比赛面对少一人作战的切西尔，巴萨也没有太多办法，可以看到当时的宇宙巴萨在面对大巴反击的时候并没有其它答案里面吹的那么凶。
决赛踢拜仁更是运气的体现，你再看当时的决赛录像，你会觉得这就是拜仁围攻德甲中下游球队，80多分钟穆勒进球随后被换下才是拜仁挖坑给自己，切尔西靠着替补左后卫托雷斯拿到唯一角球，靠着德罗巴神一般的头球扳平，这个剧情就好比爽文，简直不敢想，甚至到了加时德罗巴禁区鲁莽伸脚送点，竟然又被切赫扑了，最后撑到点球大战，切赫又是各种扑，这样一路靠开挂拿到的欧冠，被各种吹真的符合当时切尔西真实的实力？未必吧？
防守巅峰梅西最成功的球队同时还有10年的那支国米。一堆硬汉从中场开始绞杀是那支巴萨最怕的风格。我觉得21年的切尔西在有坎特的情况下从风格上完全不怕巴萨。
梦三的巴萨强，但是没有吹的那么强，在面对巅峰的切尔西赢得也不体面。在面对10国米这种极致防反的队伍也讨不到好处。
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7#
ctt 发表于 2021-12-16 23:24:07 | 只看该作者
 
2012年梅西25岁，哈维32岁，伊涅斯塔28岁，布斯克茨24岁，法布雷加斯25岁。
同样是2012年，梅西打进了91个进球——其中单赛季50球。总共69场比赛里，他47场破门，22次梅开二度，6次帽子戏法，2次大四喜，1次五子登科，场均录得1.32球。
而2021年的切尔西，英超联赛至今为止进球数为53个。
2018年俄罗斯世界杯，法国队集坎特、博格巴还有积极回防的格里兹曼三人之力，去防守当时31岁的梅西。
2012年的梅西在半决赛第二回合，要面对的是改打左后卫的德罗巴。因为蒋·特里上半场很不小心地摸了一把桑切斯，然后就摸到了一张红牌。德罗巴的身边是当时英超最好的左后卫阿什利·科尔。
而后者在媒体采访时说过，和梅西现场放对的时候，他终于相信了莱因克尔等国家队前辈所言“直接面对马拉多纳是怎样的一种体验”。
把2021年切尔西丢到2012年欧冠半决赛去面对当时的宇宙队，25岁的梅西能把这帮人虐出职业生涯前所未有的心理阴影。
哦对了，漏了拜仁的两位老汉。当时罗老汉不老，里贝里同样快到飞起。
能问出这样的问题，也是勇气可嘉。
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8#
秋月碎离愁 发表于 2021-12-16 23:25:06 | 只看该作者
 
2012年的切尔西，决赛对拜仁那套阵容，真的可以说老弱病残快齐了。
当时的阵容是：切赫/博辛瓦、大卫路易斯、卡希尔、阿什利科尔/米克尔、兰帕德、马塔/卡卢、伯特兰、德罗巴，替补上场的是马卢达、托雷斯

这个阵容你要是跟今年决赛阵容比，那是惨不忍睹的。
博辛瓦，巅峰时候也就那么回事，何况此时已经状态严重不行了，早就是替补了，这场比赛之后就去了女王巡游者，再后来就去土超了。
路易斯，这位神经刀都比较熟悉，怎么归类看法不一。
卡希尔，当赛季还是替补，之前有点生瓜蛋，当然，从下赛季开始就是主力了，之后几个赛季倒是进入巅峰时代，但本人属性属于比较标准的英式后卫，优缺点都明显。
米克尔，一直都是队内轮换球员，之前一般，之后也那么回事，再后来还来中超过。
卡卢，就呆了两个赛季，全是替补，这一场之后就离开切尔西了，估计就算车迷很多人对他也没太多印象。
伯兰特，这是首次亮相，但下个赛季不久就离开切尔西外租，再后来就转会了，基本上在切尔西没有立足过，估计不熟悉他的车迷更多。
马卢达，巅峰时候一流边锋，但这时候已经历经大修，有点廉颇老矣，本场替补出场后，下赛季在切尔西几乎没有出场，再然后就流浪了。
托雷斯，巅峰时候顶级中锋，不过此时已经成梗王了。

所以这个阵容中，真正放到现在阵容中拿得出手的，也就切赫、阿什利科尔、兰帕德、马塔和德罗巴五人（或者再加个路易斯——但就算说路易斯不错，路易斯在国家队可一直被弟媳压一头的）。

但是，那年决赛，切尔西这帮人真的做到众志成城，战术贯彻到位，心理素质强大，很多球员真的踢出了这辈子最好的一场球。这种心理的状态加持占的成分绝对不小。

所以别的不说，但论纸面实力，本场决赛切尔西阵容绝对比2012年决赛强的多。只不过要知道，那一年对面的拜仁也足够强大。虽说拜仁确实犯了不少错误——比如早早换下穆勒、罗本点球罚丢等严重错误，但全场依然压着切尔西打的，切尔西常规时间内门框内射门只有一脚。所以，那一场切尔西的胜利，刨除运气等玄学以外，关键在于球员的心理素质真的太过硬了，能被全场压制而不崩溃，能做到这一点的球队没有几个（当时的说法，只有切尔西和穆里尼奥队能被压全场而不崩）。
现在这个阵容，纸面上是比那一年强，本场来看，心理素质和战术贯彻度也确实很不错。但要知道，这一场对手是战术严重有问题、丛教练开始心魔又严重的曼城。所以真要是面对2012的拜仁，这支纸面实力更强的切尔西能不能达到2012切尔西地步，关键还是看能不能真的心理素质和重压下的战术执行力比得上那一届前辈们——别的不知道，反正维尔纳我觉得比不上。
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9#
◆◇ńi坑爹a 发表于 2021-12-16 23:25:14 | 只看该作者
 
尽管切尔西是除了阿贾克斯和国际米兰我最喜欢的欧洲俱乐部球队，但是我必须承认，2021年的切尔西，真的没实力跟2012年的巴萨拜仁掰手腕。
实际上，跟2012年的巴萨这样的球队比赛，如果想赢，唯一的办法，就是摆大巴。
但是问题在于，大巴不是你想摆就能摆的。
多少球队都知道，掐死梅西就能遏制巴萨，多少教练都知道，扼制乔丹就能打败公牛
但是结果呢？
知道和得到之间，差着一个做到。
多少球队都想着先扎紧篱笆，把巴萨磨的没了脾气，再找机会偷一个，全身而退。
但是大多数时候，还没等球队扎紧篱笆，巴萨就进球了，这个时候你再扎篱笆也没戏了。
2012年的切尔西，无论从阵容实力还是主帅的思路，都比现在的切尔西高了不知道多少，你指望现在的切尔西去打12年的巴萨，真的不可能。
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10#
佳事 发表于 2021-12-16 23:26:05 | 只看该作者
 
能啊。
切尔西阵中非洲裔黑人有吕迪格、门迪、祖玛、坎特、穆松达、奥多伊、亚伯拉罕。
12年巴萨阵中非洲裔只有阿比达尔、凯塔。
对比来看，切尔西在力量上占据了绝对优势，掰手腕没问题的，强如吕迪格一只手可以掰赢巴萨多数人两只手。
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