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[问答] 如何看待［海外华人毁家纾难支持抗战是深刻理解了唇亡齿寒］这一观点？

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失忆的某言 发表于 2020-11-27 06:23:53 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待［海外华人毁家纾难支持抗战是深刻理解了唇亡齿寒］这一观点？


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标签：海外华人海外华人唇亡齿寒毁家纾难
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青女小子的朋友 发表于 2020-11-27 06:24:12 | 只看该作者
 
这个问题我原来类似回答过.
刘翔熙：为什么海外的华人感觉好爱国，但是让他回国却是不愿意的？
首先，直到1955年印度尼西亚万隆亚非会议中时任中国总理周恩来宣布中国不再承认双重国籍前，中国各代政府（清朝，北洋，民国）均承认双重国籍。 （基于血统论和民族国家理论）例如李鸿章在秘鲁华人事件的交涉里就咬定的是华人中国国籍身份，这一状态也被欧美所认同。
也因为这个传统，海外华人一直有祖国（注意不是政权）认同，兴中会，同盟会才有那么多海外捐款，而抗日时候才有那么多南洋子弟回国报效）。因为从文化和国籍归类看，他们都有我是中国人，我有中国国籍，如果所在国进行排斥，我还要归宗的认同感。 也正因为如此，兴中会成立于美国夏威夷；孙中山还有美国国籍却能吸引大批日美的革命志士投奔。 而抗战时期，东南亚、美国等世界各地海外华人积极捐款捐物，甚至自发组成武装参与抗战。
而中华人民共和国取消承认生长在他国海外华人的中国国籍。这是从满清到民国都没有过的事情，海外华人，尤其是南洋华人突然发现有个代表广义中国的政权不再承认他们的联系了（即使历史上他们为这个祖国--不是政权付出了如此之多）。而另一个（中华民国）至少口头还承认，你让他们怎么想？
这也是65年屠杀时很多华人对中华人民共和国政府不信任最后导致悲剧的重要原因原因之一。
当然，炮党那边更无耻，正如知乎群友原来评论的，南洋华人捐款送人大头都是你校长拿了，华人挨砍你的雅加达之虎在日记上呢吧（鄙视）。不仅自己不作为，还干扰了PRC的有限作为（PRC属于55年后自缚手脚了），但无论那头，南洋华人在为广义祖国（无论哪个政权）付出巨大牺牲后被历史性抛弃怎么看都是一个悲剧。
由于TG主动鼓励华人”融入“当地，并进行了切割，那么如何现在再唤回认同就是非常难得一件事情。当然，我们不能否认，中华人民共和国在海外权益维护层面实际做的比当年满清北洋民国都好，但是由于国籍割裂，仅能对华人进行文化吸引，并不再有宗主认同。 再往远里说，这种割裂使得移民人口已经提前做好我出国就不再是中国人的预设。 导致二代的断层（很多父母都认为子女是所在国公民，别总盯着欧美，除了极度排华的马来，其他国家华人都有逐步放弃华人文化的情况出现).好在中国经济逐年提升，为了商业利益，这个潮流才被遏制。
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Q： 如果允许双重国籍，那么贪官就得是双重国籍便于跑路，军队也容易混入间谍等等。
A： 这个看看允许双重国籍的美国是怎么做的：
1。 如果你要做官员，或者军官，或者涉密，那么必须放弃其他国籍，美国军官不管是否涉密，全部是美国单一国籍，做议员什么的允许双重国籍（Ted Cruz是美国加拿大双重国籍）但是如果要竞选总统等位置，那么必须放弃其他国籍（Ted Cruz放弃了加拿大国籍，为了参选美国总统）。
事实上，双重国籍是双刃剑，别总以为人家会当美国间谍，中国间谍也没有么？这么明显的目标是间谍的好选择？ 一看就是没搞过谍报的。。。中国上一次在美国被抓的大型军事机密间谍是巴基斯坦人。。。
Q: " 说白了臣不事二主，女不事二夫，那些想要双重国籍的明摆着要模糊对祖国的义务.“
A： 其实看到这句话我已经不想答了，对我了解的朋友都知道我的女权观念。。。这个女不事二夫。。。算了，我不想替女人喷你。 我觉得这是三观不同。我觉得是良臣择主而事，君不正臣投外国，父不正子奔他乡。 真正的义务是要看祖国如何对待他们的。
相比之下，美国用人虽然谨慎，但是包容性还是比中国现阶段更强的。
Q： “你是阿根廷华人黑帮成员，天天对华人坑蒙拐骗，敲诈勒索，阿根廷政府自己搞不定，想要向你母国求援，而你有双重国籍，阿根廷政府懵比了，不知咋办好。即使阿根廷政府向中国求助，中国派刑警将你抓拿归案，但你背后的黑帮其实是美国某个议员底下的势力，而你又是美国公民，他引用美国的条例向阿根廷政府抗议，对你引渡，你说中国怎么办？”
A： 咱继续拿美国对比，美国政府对双重国籍很明确，你在哪国犯法，接收那个国家的法律制裁。（但是可以通过外交进行请求，例如新加坡那次，克林顿向新加坡求情，把鞭刑从五次减少到3次，但是也没有能取消鞭刑本身的惩罚） 引渡条例不是这么用的，是在A国犯罪，逃到B国后，A国向B国进行要求引渡。 即使是C国公民也无权要求引渡（除非有治外法权）。美国如果我没记错只有对一个国家有治外法权，即日本。 美国大兵在日本犯强奸罪是引渡回美国审判的，日本没有裁判权。这恰恰和双重国籍没任何关系。
说到阿根廷我原来就举例过： 13年阿根廷华人超市被打砸抢烧的情况一直屡禁不绝。 13年年底的时候，阿根廷因为经济不振， 抢劫华人尤其凶残。并有华人店主在被抢劫后绝望自焚的事件。 暴民在“脸书”（facebook）上公开发出号召，称在12 月20日计划全阿根廷境内洗劫各大中国超市，好过个好圣诞，并得到了数万支持。 为此美国加拿大华人得知后做了几个事情：1。向阿根廷驻美国和加拿大大使馆打电话质询，施加压力。 2。联系华人媒体在华人区进行传播。 并号召其他国家华人动员起来质询阿根廷驻本国使馆。 3。在FB工作的华人工程师向FB进行举报（违反FB的活动要求）。 4。对受害华人进行捐款援助。
此事后来也被中国大陆媒体所报道，为此中国公安部代表（副部长级别）率团去了阿根廷，与阿国公安部门就哄抢事件及华人华侨的人身财产安全问题共商对策。 阿根廷在圣诞节前紧急增派部队警察驻守华人超市。
同时FB活动最后被封禁，理由是鼓吹暴力。
按这位同学的思想，阿根廷籍华人和美籍华人，加拿大籍华人有毛关系施压是不是扯不清？
Q： “至于说东南亚华人毁家纾难，那是对文化母国尽忠，不求回报，比那些只想要好处的不知道高哪里去了。而且中国对华人也给予相应的回报，比如收容二十万东南亚华人难民，比如搞发展，让华人从母国的强大中汲取养料。对中华文化更自信，腰杆子更直。“
A： 这种语气同样我认为是三观不合，人家不求回报是值得赞赏的，但受恩惠的主动说“不求回报”我只想说三个字。。。 在此省略。 原来收容难民就是回报。好吧，怪不得马来华人中文溜的不行但是很多人根本没指望中国来帮助也是因为只有当了难民才回报 。。。如果这样算回报，当年印尼大马菲律宾华人真心不应该去支援中国，而是等你们当难民来。 不得不说，还说华人不忠诚，就这种态度，没法让人忠诚啊。。。
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板凳
YY微支付王 发表于 2020-11-27 06:24:32 | 只看该作者
 
海外华人毁家纾难我相信应该是真的。而且不光如此。当时许多中国人也是几乎捐尽家产抗日。在战争中你就不要妄想有对物权的尊重了。二战时代英国的遗产税可是99%。在格拉斯哥做律师的父亲当军官死在斯特拉斯堡的前线，弄不好他的儿子就会一贫如洗。

家族祖上是山西望族，据说从明朝开始经商就非常有名。那个时代拿了相当大一部分家里的不动产捐钱抗日。可能不算毁家纾难但我相信在当时这样做的中国人绝不在少数。当然那个兵荒马乱的年代，钱其实也是累赘，拿去打仗反而更合适。包括东南亚也被日本人占了吧？日本人作为侵略者从被占领国的平民手里抢劫岂不是轻轻松松？

爷爷当时是从家里弄了一点仅存的金银首饰然后从家乡逃跑，一边变卖一边逃跑，做流亡学生读书（国立七中，名字不太确定，当时在陕西洋县和那个时代的兰州大学），后来奋斗成大学教授的。
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地板
蓝军piggippig 发表于 2020-11-27 06:25:20 | 只看该作者
 
那个时候东南亚的华人是有中华民国国籍的。
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5#
nicholaschau 发表于 2020-11-27 06:25:46 | 只看该作者
 
抗战是南洋华侨，拿中国国籍的
现在是南洋华人，不拿中国国籍的
别吃南洋华侨的人血馒头
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6#
wxh5882010 发表于 2020-11-27 06:25:55 | 只看该作者
 
强烈反对@刘翔熙，想有双重国籍，明显是要吃两头的好处，而不想尽两头的义务。
      假如中美发生战争，刘翔熙同学有双重国籍，而他曾说在战场上誓死为美国而战、对同胞也毫不留情，这时他就涉及叛国，背叛中国，因为他是中国公民！如果他在战场上打马虎眼，不为美国而战，那他也涉及叛国，背叛美国，因为他也是美国公民！如果他说，娘的，我不参战了，你们打咋样我不管！但中国实行征兵制，国家征召你打美国你来不来？不来叛国，发配新疆种树！而美国实行战时征兵，你来不来？不来叛国，发配阿拉斯加挖矿。
    说白了臣不事二主，女不事二夫，那些想要双重国籍的明摆着要模糊对祖国的义务，而只强调自身的权利，对国家来说你的忠诚无法得到保证，对你的权利也因涉及第二祖国难得到实施。
     双重国籍会产生国家效忠以及法律冲突等方面的消极影响。拥有双重国籍，意味着个人对祖国们均享有权利的同时也均承担相应的义务，而对一国的权利很有可能是对另一国的义务，抑或是对两国均承担同样的义务，在此矛盾之下，双重国籍者很难平衡利益关系。对政府而言，承认本国公民双重国籍，即可能导致外国政府对这些具有双重国籍的个人在本国境内的管辖，这无疑会对国家主权产生影响。
    比如说尼泊尔地震，你是游客要撤离，对你来说当然是哪个快那个好，对国家来说就很蛋疼，因为中美两国都要对你尽救援义务，这时候双方义务在你身上打架了。
    又比如说，你被忽悠去巴基斯坦传教被绑架，你说国家救援好呢还是指望美国去好呢？
    再如，你是阿根廷华人黑帮成员，天天对华人坑蒙拐骗，敲诈勒索，阿根廷政府自己搞不定，想要向你母国求援，而你有双重国籍，阿根廷政府懵比了，不知咋办好。即使阿根廷政府向中国求助，中国派刑警将你抓拿归案，但你背后的黑帮其实是美国某个议员底下的势力，而你又是美国公民，他引用美国的条例向阿根廷政府抗议，对你引渡，你说阿根廷怎么办？中国怎么办？
    不搞双重国籍，公民和国家之间的权利义务清楚明晰，没那么多幺蛾子。
    新中国成立后如果承认华人双重国籍，那就得对他们尽无限责任，这对相对孱弱的新中国来说是不可能的；如果中国现在承认双重国籍，按近几十年国人争先恐后出国的趋势，估计那部分先富起来的磕破脑袋都要弄第二国籍，官员估计起码有一半以上既是美国人又是中国人。
    而且双重国籍对有权有势者非常有利，他们命运不会跟某一国牢牢绑定，这样就很容易趋向变现自己手中的权利，把中国搞烂搞臭，自己赚的盘满钵满，拍拍屁股走人，留下千疮百孔的中国，和苦苦挣扎的老百姓。
    至于说东南亚华人毁家纾难，那是对文化母国尽忠，不求回报！比那些只想要好处的不知道高哪里去了！
    而且中国对华人也给予相应的回报，比如收容二十万东南亚华人难民，比如搞发展，让华人从母国的强大中汲取养料。对中华文化更自信，腰杆子更直。
    说白了中国越强大，对华人的回报就越大，至于双重国籍，起码现在来看，就算了。


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1 我不支持双重国籍，支持适当放宽入籍。
2 我举臣不事二主，女不事二夫的例子，对应的恰是双重国籍权利义务同时性的矛盾。主流社会能容忍一女同时事二夫？那不就是出轨么，鼓励出轨那才是三观不正！
3 而且我没说不能团结和支持华人，比如印尼海啸我们支援救援物资，森林大火我们支援灭火直升机，撤侨带上华人。
4 @刘翔熙 说那么多，还是没能正面回答根本问题，即两国权益冲突了该怎么办？即我前面提到的，中美战争两国同时征召你怎么办？应叛国，不应叛国，不理也叛国。
5 要求双国籍是不是贪图两国便利?要不要国家尽义务，要不要向国家纳税?
6 吸引人才可适当放宽入籍而无需双籍
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7#
馨路宝贝 发表于 2020-11-27 06:26:54 | 只看该作者
 
大道理，历史我不讲了。其他人已经帮我讲了。双重国籍带来的管理等等问题。但是，目前来看，中国的崛起才能给他们带来利益，想当年中国的落后，只能给他们带来负面影响。
另，2017年大运会，中国欢迎世界华人以团体或者个人名义参赛。。
也就是中国还是认海外华人的。只要他认中国。但是那些轮子，民运分子。我想他们也不屑于参加，也不屑于作为中国人。
最近被网上的郭事件搞恶心了。
郭怎么咱不管，下面一群SB要选他做总统，还有几个女的在youtube做直播支持郭，就是明显蹭热度，做网红而已。一副圣母样子，坐在空调房里，喝着咖啡。操心中国的蓝天白云。不如学黄鳝门网红。。
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8#
小小小野马 发表于 2020-11-27 06:27:20 | 只看该作者
 
你以为他们为什么捐钱？中国被灭了他们地位更尴尬，中国人被日本人消灭了，他们就是下一个被屠杀的犹太人。
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9#
。勿施于人 发表于 2020-11-27 06:27:36 | 只看该作者
 
实名反对某个前美军的答案
小小举个例子，中国现阶段承认双重国籍的话，那么双国籍公民在大陆参与与意识形态相关的活动而受处罚，那么肯定有某些国趁机举着人权大旗借口干涉中国内政，给中国制造麻烦。
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10#
qiuqingwang 发表于 2020-11-27 06:27:43 | 只看该作者
 
第1张图片
美国国会于1882年通过了排华法案。
1910年旅美华裔孙中山回国发动了辛亥革命。
你觉得是偶然吗？

二战后留在东南亚的华裔，经历过印尼屠华。

这些著名的排华事件，是直接的危机，而不是远在天边的危机感
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