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[问答] 泰国人的祖先是中国人吗？

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我亦有泪 发表于 2022-7-19 14:58:00 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
泰国人的祖先是中国人吗？


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山西0357 发表于 2022-7-19 14:58:56 | 只看该作者
 
泰国人的祖先是中国人？当然不是，泰国人的祖先可能来自中国境内，但并不是跟中国人属于同一源流。（这里的中国人特指汉族人，不包括其他中国少数民族）
泰国境内主体民族是泰族，与老挝的老族；中国的傣族；缅甸的掸族；印度的阿洪族属于同一民族。泰国另外一大族群是华人，华人的祖先那当然是宋明清时期到泰国的中国人。那泰族人起源哪里呢？

第1张图片



▲泰国行政区划
泰国人起源大致主要有两种：
其一：泰国人祖先来源于泰族起源于阿尔泰山、川陕地区，在历史上不断南下，进入中南半岛，达到缅甸、泰国老挝等国家境内。
其二：泰国人来源于先秦时期的百越民族，北方游牧民族不断南侵汉人，北方汉人生存空间受到打压，南下压迫百越民族南迁至东南亚地区。
这两种说法，第一种已经基本被学术界摈弃，史实证明阿尔泰山自古以来便是匈奴、突厥、回纥、契丹和蒙古等草原游牧民族的活动舞台，而泰文化与北方草原文化是两种不同的文化。四川的蜀文化有其自身非常鲜明的特点，更是与泰族文化大相径庭。

第2张图片


▲泰国建筑

而有人还以为，宋朝云南地区的南诏国是泰国先民建立的，然后这种说法被中国史籍打脸，中国史书记载南诏国是由彝族、白族建立的，并非傣族。而且云南也出土了大量南诏国时期的彝、白两族的统治地位的证明。
第二种泰族起源说得到了大量学者的支持，中国南部的广西、云南贵州等地极有可能是泰族先民的发源地。而且中国绝大多数的学者也主张泰人起源于越人，泰族是百越族系的一个分支。

第3张图片

▲泰人

黄惠焜在《从越人到泰人》一书中明确指出，先秦时期，活跃在中国南方的民族并不是汉族先民华夏族，而是众多东南亚和中国南部少数民族的祖先百越人的舞台。澜沧江、长江和珠江成为越人的母亲河。
越人支系繁杂，文化相同，语言相通被称为“百越”。而泰人来源于百越中的某一分支。而且从文化上来看，古越人断发纹身、打牙凿齿、傍水而居、习于舟楫、役象乘象、干栏建筑、种植水稻，以及有肩石斧、有段石锛、使用铜鼓等等。而现如今的泰族人也保留了绝大多数越人的特征，可见不难发现越人就是泰人先民。

第4张图片


▲百越
并且泰族在血缘上跟中国的壮族、布依族等南方少数民族十分相近，语言也属于同一语族。而壮族、布依族等都是百越人的后裔。那么从另一方面来看，泰族也极有可能是百越人的后裔。
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板凳
失去你怎么舍得 发表于 2022-7-19 14:59:14 | 只看该作者
 
泰国人是中国古代百越民族的一支，与当地南岛人种和印度人种融合而来的。

第9张图片


1，人类Y染色体DNA单倍群O基因组。

对泰族（傣族）的基因抽样研究发现，泰族的基因，大部分是东亚O2a基因，其次是南岛（马来）基因，然后是印度基因。

第10张图片


最后几行是泰族基因，蓝色是百越基因，绿色是南岛基因，红色是印度基因。
东亚的汉族、泰族、朝鲜族、大和族（日本人）大部分都是单倍群O。
藏族是单倍群D和单倍群O3的混血。

第11张图片


单倍群O分为O1（MSY2.2）、O2（M268）和O3（M122）三个主要子类。
O1分布最广，但数量少，最远北到西伯利亚，西到中亚，南到大洋洲。
O2再分两个主要子类：O2a（PK4），O2b（M176）。
O2a，主要是泰族、苗瑶、高棉等民族。
O2b，主要是朝鲜族、大和族。
O3，分布最广，主要是汉族主体，大部分的东亚民族都有相当数量的此类基因。
1万年前冰河世纪结束后，单倍群O人种在东亚和东南亚大规模地迁徙。

第12张图片


大概的迁徙过程如下：
1）首先是O1人种布满了整个东亚和东南亚地区，但人数较少，相当于中国的有巢氏时代；
2）然后是O2人种逐渐占据东亚和东南亚地区，其中O2a人种主要分布在长江以南，O2b人种主要分布在长江以北，相当于中国的燧人氏时代，O2a是百越的祖先，O2b是韩国人、日本人的祖先。O1人种一部分被O2融合，一部分迁徙到更远的西伯利亚、中亚、大洋洲一带。
3）最后是O3人种从青藏高原边缘的昆仑山等山脉东迁，占据了中国大部分的地区，相当于伏羲（东夷部落）、女娲、炎黄时代，最后成为汉族的主体。O2b受到压力，逐渐搬迁到中国东北一带，在战国时期，渡海到日本，逐渐取代了原住民阿努伊人。
韩国人实际是东夷部落的O3基因与更古老的O2b基因人种的融合。
女娲部落以及部分神农部落的O3人种与南方的O2a人种融合，形成了苗蛮部落，成为苗族的祖先。现代苗族有显著的O3、O2a基因。

2，泰族人从广西到云南再到泰国的迁徙过程

1238年，相当于中国南宋末年，泰国的第一个王朝素可泰王国建立，泰族人摆脱高棉人的统治后建立的第一个国家。
首都素可泰在泰国中北部，靠近山区。
宋朝时期，泰族主要分布在泰国北部，泰国南部主要是高棉人。

第13张图片


泰族的祖先是居住在广西的百越的一支，是百越最西边的一支，与壮族、布依族、侗族血缘最近。他们的祖先曾经在先秦时期建立了西瓯国。
秦始皇统一中国后，派50万大军征服南越，西瓯瓦解。
南部受到强大的骆越（京族祖先）的压力，无法南迁。
一部分西瓯人北迁贵州一带，成为布依族和侗族的祖先。
一部分西瓯人西迁，沿着哀牢山的南缘，到达云南南部、老挝一带，成为傣族的祖先。
一部分西瓯人留在广西，成为壮族的祖先。

第14张图片


唐朝时期，南诏国强大起来，其主体民族是白族和彝族。
泰族在云南、老挝一带的祖先，受到南诏国的压力，沿着湄公河等河流继续南迁到泰国北部的山区一带。

第15张图片


大理国和北宋时期，因为广西的侬智高之乱（1055年去世），又有一批泰族的祖先西迁到泰国北部一带。

第16张图片


从此泰国北部的泰族逐渐强大起来，从山区开始占领高棉人的平原地区，最终在1238年，建立了泰族的第一个素可泰王国。

本人是沂蓝书院赵月光，主要研究宋史和近现代史，继承章太炎学派唯识史观学说。

本文为原创，如果觉得有点意思，敬请点一下关注并点赞。
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昵称嘿难写 发表于 2022-7-19 14:59:41 | 只看该作者
 
谢谢邀请。
没有证据表明全部泰国人的祖先是中国人或者有中国血统，但是泰国主体民族傣族与中国国内傣族同根同源，同时包括泰国国王、他信等众多商政两界重要人物都有中国人血统。
傣族是泰国主体民族，占泰国总人口的40%，在我们境内也由120万傣族同胞，著名的西双版纳就是傣族自治州。不仅如此，在泰国一共有850多万华人，占泰国总人口12%以上，大批泰国政商要人也有华人血统。
第25张图片


中泰两国傣族人民同根同源
一、泰国国王
现任泰国国王玛哈·哇集拉隆功，中文名郑冕，曼谷王朝的第10位国王，称拉玛十世。曼谷王朝的开国君主拉玛一世汉名叫郑华，父亲是泰国贵族家庭，母亲有华人血统。

第26张图片


泰国现任国王夫妇
二、他信与英拉
在中国最出名的泰国人他信与英拉兄妹是华人后裔。她们是第四代华裔，祖籍广东省梅州市丰顺县，知名政治家和企业家。他信是泰国历史上第一位任期满四年的总理，也是第一位成功通过选举连任的总理。他信的妹妹英拉是泰国第一位女性政府首脑。
第27张图片


泰国前总理他信

第28张图片


泰国前总理英拉
三、正大集团董事长谢国民
正大集团由谢国民的父亲谢易初与叔叔谢少飞创建，是世界知名跨国企业，在中国以外称作Charoen Pokphand Group（卜蜂集团）。正大集团有400多个子公司，20万元员工，在世界上20多个国家和地区有市场业务，是世界上最大的华人跨国企业之一，位列世界500强。谢国民本人被称为泰国的“农牧巨子”。

第29张图片


华商谢国民
四、泰国通城钟表行董事长黄子明
黄子明和他的家族企业集团在泰国影响力巨大，黄子明拥有了70亿美元的资产，曾被美国商业杂志《福布斯》誉为泰国首富。

第30张图片


华商黄子明
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5#
南校盼盼姐 发表于 2022-7-19 15:00:18 | 只看该作者
 
我已经不止数次说过了，泰族就是商代南逃主体民族。古称掸族，现在缅甸境内的还叫掸族。他们是周灭商之后想南溃逃的一个分支，其基因绝大多数是O2a。同时北逃的萁子族是O2b，也就是今天朝鲜和日本都占到31%的那个基因。
O2古代隶属于黄种老三苗蛮帝尧集团，瑶族就是O2和O3各半。O2a商代主要在楚地，O2b则靠北。所以泰国北部和老挝境内泰族目前还保留着楚国的偏髻发式。蒙也是其家园的意思，而蒙和芒勾就是苗蛮自称。首都曼谷就是芒勾，芒勾在泰语里是龙的意思，而龙是风的意思。无论掸还是商都源自三，指黄种老三帝尧苗蛮集团。周灭商后，他们向南部溃逃，一度在四川呆过，目前大小凉山彝族里就有20%的O2a，攀枝花目前还有傣族。受到周秦和羌人冲击继续南逃，就到了泰国、老挝、缅甸甚至印度东北邦地区。
同时南逃的还有上古遗留的一部分苗蛮联姻对象白种R1a，可以称熊族来区分，只是熊到底是专指白人，还是指联姻体不得而知。这部分后来融入了泰族，还有的变成了柬埔寨以及与泰族一道变成了历史上的越南占城人。泰国人既能看到主要是黄种特点，也能发现南部矮黑模样，还能看到类似白种的样貌，就是这个原因。傣族、老挝、缅北较为纯正一些，长相也较佳。
傣族、泰族都有标志舞蹈，其核心动作都是在表现汉字甲骨文。这里随便说一个，其中一个动作是在比划一个牛字。牛字甲骨文是一个三叉戟加一个横鼓，印度教符号就是它，苗族也有这个标志，汉族腰鼓也是它，都是表现一个牛字。可以搜老挝歌舞查看。其舞蹈表现也远远不止这些。另外印度白种就是白匈奴，是古代苗蛮联姻对象白种熊族后来由西部入侵印度。汉族属于北三苗，所以文化一致。

第37张图片





第38张图片



第39张图片



第40张图片
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6#
徐嘉研_xjy 发表于 2022-7-19 15:01:13 | 只看该作者
 
大家好。今天和大家探讨一下关于泰国人的祖先的问题。在研究泰国人的祖先之前，我们先将眼光放开，看看东南亚的人种起源。

让我们看一些有趣的现象：
首先，今天的印度尼西亚人，东南亚人与中国华南人相貌类似，他们同属于马来人种。在遗传上，这些人的相似性也很高。
印尼人：

第45张图片


第二，这些人的语言也很相似，虽然在整个东南亚及附近地区有三百多种语言，但它们保持着很近的亲缘关系，并都属于南岛语系。这就能引起我们足够的疑惑，这些相似真的只是偶然吗？让我们借助南岛语做一番调查。
在欧洲人使用的印欧语扩张之前，全球分布最广的语系是南岛语，分布范围包括中国台湾，大部分东南亚，印度尼西亚，以及向东延伸的大片海洋地区。南岛语分为四个语族，就是四个语言分支。那南岛语起源于何处呢？
南岛语分布之区域，大部分只有一个语族分布。而台湾多达三个南岛语语族，且分布范围都很小。几乎只有台湾岛的土著在使用。这就表明，台湾系南岛语的起源地，它几乎保存了完整的南岛语族。南岛语自台湾向外传播后发生了分化，其不同语族为不同地区采用，逐渐形成了各种南岛语。
台湾同胞：

第46张图片


根据考古学，对石器，陶器的使用以及食物残骸的比较发现，以上物品确实有从台湾向东南亚再向印度尼西亚的传播出现。那么，这就又为东南亚人来自于台湾提供了很好的证据。事实上这些人有自己的名字，我们叫他们南岛人。
让我们看看南岛人的“殖民”过程。他们起源于中国华南地区，在公元前三千多年前，开始向台湾移民，并在此产生了南岛语。之后，他们又从台湾向菲律宾和印度尼西亚移民，并占据了大部分东南亚地区。
在公元前一千五百年之前，南岛人已经基本完成了他们的扩张活动，成功占有了印度尼西亚。南岛人之所以能够殖民成功，其重要原因是他们先进的工具，丰富的粮食作物以及生产经验。
语系分布图：

第47张图片


而又有证据表明，始自华南的南岛人颇受到了来自中国北方的文字，技术等方面的影响，进而如鱼得水地开展了他们的殖民活动，并最终扩展到东南亚和印度尼西亚地区。
那泰国人的祖先是不是南岛人呢？部分肯定是的。因为确实有南岛人扩张到泰国的痕迹，并且根据上文的论述，泰国肯定也无法逃避被南岛人殖民的命运。但泰国应该也存在自己的土著部落，就像美国的印第安人一样。
至于这些土著和南岛人再进化中生存资源的竞争，有无被南岛人同化吞并，或者有多少土著活下来，我们就不得而知了。只能说，泰国人中少数的部分，他们的祖先是南岛人，还有部分祖先可能是活下来的土著以及后来的陆陆续续来的移民。
而南岛人来自中国华南地区，中国华南人也是中国人。所以可以大体上讲，泰国人中的部分祖先的确系来自中国。
所以抖音上也有些小视频，其中部分泰国人和部分广西人可以用各自的语言无碍愉快的交流。
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7#
time专业酱油哥 发表于 2022-7-19 15:01:35 | 只看该作者
 
其实并不能完全肯定的说：泰国人的祖先是中国人，有关于泰国人起源的历史说法，之前传的比较火热的有三种。

第51张图片

首先来说说和我国有关的说法：泰人与傣族、壮族同族同种，都属于古代百越部落，这种说法总的来讲就是泰国人发源于我国的南部，祖先以之前的四川和广西人为主。
在泰国教育部推出历史教科书中就可以找到有关于“泰国人起源于中国南部，唐代时期一部分人遭到了朝廷的驱逐，所以他们才南下到了今天的泰国境内建立新的家园，生息繁衍。
根据近代我国一些史学家们的研究，发现我国的西南夷就是百越集团各部落的散居人种，这个发现表明：泰国人的祖先很有可能是在秦朝就已经出现了的百越人。
除了一些文献和史学家们的研究之外，泰国人讲泰语，而泰语同傣族、壮族两个民族的独有语种之间有着非常多的相似之处，不仅语法和发音上面有不少交集，共用词根也超过了500个。

第52张图片

所以，说泰国人的祖先来自川滇地区并不是无中生有，而且，有着非常大的可能性。即便是这种说法暂时得不到证实，这也证明了古时候的泰国人同我国最南部的老百姓们交往非常密切。
第二种说法是泰国人的祖先来自于一些早就生活在当地的土著居民。一些泰国的考古学家们发现，在泰国东北部的班清地区，他们发掘出了距今已经有5000多年历史的文物，由此，他们断定泰国本土早在5000多年前就已经有了人类的活动。
再结合当时我国的情况，很多泰国历史学家认为当年不可能有我国人长途跋涉来到泰国，所以，他们口中的泰国人祖先是本土的土著居民也不是没有道理。
第三种说法说泰国起源于阿尔泰山和蒙古纵深地带。当年泰国人的起源还一度引起了美国史学家们的关注，经过众多美国史学家们讨论和研究，他们给出的结果就是泰国人的发源地在阿尔泰山和蒙古纵深地带，甚至连一些泰国史学家都表示过赞同。

第53张图片

但是，随着后来苏联考古学家们在阿尔泰山附近的考古工作取得了一定进展，他们并没有在这里的古遗迹中发现泰人生活的痕迹，甚至在蒙古的考证史中也没有出现过相关泰人的记载，这也驱使着不少史学家们下了结论：“从阿尔泰山以至蒙古全境和泰国人的发展是毫无关系的”。
不过，这种说法完全被否认的话又未免有些牵强，无论是考古发掘还是蒙古的文献都是比较有限的。
虽说目前泰国人祖先问题还没有准确的结果，但是，我个人认为泰国人的发展很可能是综合了第一种可能和第二种可能的结果，泰人的祖先可以说既是“当地的土著和我国人”。
我国人民的迁徙为当地的土著人带去了先进的生产技术和文化，经过长时间的相互交融之后，造就了今天泰国独特的文化风格。
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8#
刀刀小浆糊 发表于 2022-7-19 15:02:18 | 只看该作者
 
泰国人祖先极有可能来源于苗族人。还包含暹罗人、老挝人。
一、泰国人的祖先极有可能是苗族人（蚩尤为远古首领），苗族是一个古老的民族

可以追溯到距今五六千年前的炎黄传说时代。当时在黄河下游和长江中下游一带出现了以蚩尤为首的九黎部落联盟，而在甘陕黄土高原上形成了以炎帝神农氏和黄帝轩辕氏为首的另两大部落集团 。

第57张图片









首领炎帝与黄帝沿黄河由西向东发展，先后与蚩尤在涿鹿一带发生战争。蚩尤先打败炎帝，“蚩尤乃逐帝，争于涿鹿之阿，九隅无遗。”

第58张图片









后来炎帝与黄帝联合战败了蚩尤，“轩辕之时，蚩尤最为暴，莫能伐，于是黄帝乃征师诸侯，与蚩尤战于涿鹿之野，遂禽杀蚩尤 。”
蚩尤死后，天下大乱，黄帝便画了幅蚩尤的画像威慑天下，天下这才安定下来。



二、苗族的迁移沿革

蚩尤的九黎集团战败后大部分向南流徙，开始了苗族多苦多难的迁移史。
1、蚩尤战败后族群就决定，开始撒退，从原来暂据已久的整个华北平原并不断向南迁移。蚩尤所统领的九黎部落联盟之后在南方等地居住。

第59张图片









蚩尤战斗失败很久以后，时间约4200—4100年之前（黄帝到唐尧），九黎族的各部属，大部分经过长途跋涉，在江南的洞庭、彭蠡之间，建立起三苗部落联盟。

2、苗族先人在洞庭、彭蠡之间辛勤耕耘，建立起三苗部落联盟，又经过了长时间的休养生息，渐渐强大起来。唐尧很惧怕三苗、共工、欢兜（即“驩兜”）等。

第60张图片









故到舜即位，马上“分北三苗”，流共工于幽州；放欢兜于崇山；窜三苗于三危；殛鲧于羽山，强大的三苗部落联盟从此分化瓦解。于是族群四散纷纷逃亡各处，也有留在当地的，一小部分又开始了远距离大逃亡……

第61张图片










后来其中多数住在广西、四川和云南一带，一部分进入中南半岛泰缅寮越高各地。

3、历史上，著名的一次秦始皇统一后，百万大军南征百越（苗族及其余各少数民族），就是对百越的一次重大清洗。由于游牧民族南下，汉人逃往南方，挤压南方民族的生存空间。南方民族只好往更南的地方迁徙。

第62张图片











三、总结

泰国人血统和语言接近壮族、布依族、傣族等中国南方民族。泰国人比中国汉人先引进了佛教。华人（南方汉人）迁徙到泰国可追溯到宋元朝。
元朝时期，云南西双版纳有一批傣族跋山涉水，最后定居于泰国，成为泰国人的先祖。
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9#
捉鳖不在水深浅 发表于 2022-7-19 15:03:02 | 只看该作者
 
有病才扯这些，是不是DNA一查就知道，就算是又怎样？美国人口最多族群是德国裔，又怎样？二战不一样狠揍！
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10#
南霜小璇 发表于 2022-7-19 15:03:21 | 只看该作者
 
可能不是，但现在泰国人与我国云南的少数民族有亲戚和血缘关系
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